Komünizm nedir ne değildir?

[kartopu]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Kübadaki sağlık sisteminin başarısına şaşırdım açıkcası. Doktor ve garsona aynı maaşı vererek nasıl bu kadar doktor yetiştirebilmişler ilginç.
Yalnız dış dünyayla iletişimi kısıtlamak zorunda kalmışlar. Mesela Küba'da çalışan bir doktora Amerika'dan teklif gelse bırakıp gidebilir.

Sanırım komünizm tüm dünyada aynı anda uygulandığında tam etkisini gösterebilir. Yani böyle 1-2 ülkede uygulanmaya çalışınca farklı sıkıntılar ortaya çıkıyor.

Sn Yıldıztozu.
Akıllı sorular sorunca Akıllı cevaplar bulursun.
Kubadaki doktorların başarısı seni şaşırttı da ABD deki doktorların başarısızlığı şaşırtmadı mı. ?
Ne garip değil mi garsonla aynı ücreti alan bir doktor bu kadar başarılı olsun. Yani senin kapitalist hülyan bir işe yaramıyor hava atmaktan başka.

Kuba da ki doktora ABD den bir teklif gelse ABD ye ne yapmaya gidecek doktor işte doktor olarak başarısızlar. Topluma hava atmaya mı gitsin.

Sanırım komünizm tüm dünyada aynı anda uygulandığında tam etkisini gösterebilir.

Bazen akıllı akıllı tahminlerde bulunuyorsun demek senin sorunun akılla değil duygularla.
Bence Komünizm konusunu bir daha düşün. Ha düşünürken kapitalizm in insan öldürmekten bir de caka satmaktan başka bir şeye yaramadığını da.

[Yıldıztozu]

Nihayetinde olay bir tercih meselesine dönüşüyor. Siz eşitliği tercih ediyorsunuz, ben yarışmayı tercih ediyorum. İkisi de doğru ya da yanlış değil, sadece tercih.

Komünizmde eşitlik var yarışma yok (eksik)
Kapitalizmde yarışma var adalet yok (eksik)

Belki ideal sistemde adil bir yarışma olmalı. Yarışmanın sonucunda sınıflara ayrılmak adil bir şekilde belirlenmeli.
Futbol ligi gibi. En çok maç kazanıp hak eden 1. sırada olur.

Dünyanın bir kıtasında komünizm yaşansa, bir kıtasında kapitalizm. Bunlar birbirine hiç müdahele etmese.
İkisinin sonuçlarını aynı anda kıyaslayabilsek. İnsanlık adına bir gelişim olurdu ama kapitalistler buna da izin vermez sanırım.

[bilgivehis]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Komünizmde eşitlik var yarışma yok (eksik)
Kapitalizmde yarışma var adalet yok (eksik)

Bir neden yoksa neden yarışılsın?

İnsanlar en başta iki şey ister, temel ihtiyaç ve sanat.
Kapitalizm kendi sistemini korumak için buna bir de lüx eklemiş ve cennetialem ile onurlandırmış.
Kapitalizm bu üçlüyü sömürü ve paraya endekslemiş.
Bu yüzden yarış ve rekabeti zorunlu kılmış.
Yarışın dozajı arttıkça kapitalizm daha çok güçlenirken köleler daha çok zayıflar.
Yani yarışın kendisi kapitalizmi güçlendirmek içindir topluma faydası yok.
Evrim diyor ki, mutlak diye bir şey yok.
Bu durumda yarış da kapitalizmin ölümünü engelleyemiyor.
İnsan eliyle yaratılanlar uyduruksa zaman içinde çöpe gidiyor.
Nihayetinde evrime göre toplumun lehine olmayan her şey kalıcı olmayacaktır.
Bugüne kadarki süreç de bunu göstermiştir.

[Yıldıztozu]

bilgivehis´isimli üyeden Alıntı

Bir neden yoksa neden yarışılsın?

Tercihe dayalı nedenler var. Mesela güç istenci.
Diğerlerinden önde olmayı isterim.
İnsanlarla eşit görülmeyi istemem. Çünkü eşit değilim, üstünüm.

Komünist sistem benim gibi düşünenlere ne yapmayı planlıyor? Sisteme uyum sağlamaya mı zorlayacak? Bu da bir bakıma komünist kölelik olacaktır.
Komünist bir sistemde yaşıyor olsaydım kendimi komünizmin kölesi hissederdim. Nasıl şimdi kapitalizmin kölesi hissediyorsak.

[Turdur]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Tercihe dayalı nedenler var. Mesela güç istenci.
Diğerlerinden önde olmayı isterim.
İnsanlarla eşit görülmeyi istemem. Çünkü eşit değilim, üstünüm.

Komünist sistem benim gibi düşünenlere ne yapmayı planlıyor? Sisteme uyum sağlamaya mı zorlayacak? Bu da bir bakıma komünist kölelik olacaktır.
Komünist bir sistemde yaşıyor olsaydım kendimi komünizmin kölesi hissederdim. Nasıl şimdi kapitalizmin kölesi hissediyorsak.

Maçta şike var. Köleliğin ne olduğunu, tanımını bir kaç kere paylaştım ama okumadan geçtin sanırım.

Sen bu ülkede yaşıyorsun, yarışı kaybettin bu doğal bir sebepten değil beşeri bir ekonomik sistem yüzünden oldu.

Hala diğer insanlarla eşit olmak istemiyorum diyorsun çünkü sana verilen algılarda diğer insanlar hep aşağılık olmuş. Bir insanla eşit olmak çok tiksindirici geliyor, mesajlarında hep bu hava var. Neden eşit olayım? Üstünlüğün ne ki? Elinde milyon dolarların olsa anlaşılır olurdu ama oda yok belli ki.

Kimin kölesi olursan ol, o senin şahsi tercihin olur.

Sanki bir Hollanda'lı bir İngiliz vatandaşı gibi yazıyorsun. Kapitalizm iyidir sizinle eşit olmayız çünkü biz siz iyi soyuyoruz....... Düşünsene sana para karşılığı her türlü hizmeti, ama her türlü hizmeti köleliği yapacak bir insan kümesiyle sen eşitlenmeye kalkıyorsun. Ne kadar iğrenç bir durum kapital için.

[bilgivehis]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Tercihe dayalı nedenler var. Mesela güç istenci.
Diğerlerinden önde olmayı isterim.
İnsanlarla eşit görülmeyi istemem. Çünkü eşit değilim, üstünüm.

Komünist sistem benim gibi düşünenlere ne yapmayı planlıyor? Sisteme uyum sağlamaya mı zorlayacak? Bu da bir bakıma komünist kölelik olacaktır.
Komünist bir sistemde yaşıyor olsaydım kendimi komünizmin kölesi hissederdim. Nasıl şimdi kapitalizmin kölesi hissediyorsak.

Tercihlerin elbette sınırı yoktur, zaten sınır olduğunda insan denen varlık da biter.
Şimdi toplumun çıkarına göre tercih ettiğinde bir avuç kapitalistin tercihini sınırlamış oluyorsun, kapitalistin tercihini özgür bıraktığında bu defa da toplumun tercihini sınırlamış oluyorsun.
Örneğin eşit değilim, üstünüm diyorsun, komünizm senin üstün olmanı değil, hangi anlamda üstün olduğuna bakar. Eğer üstünlüğün para ve diğer insanlar üzerinde hakimiyete dayalıysa şansın yoktur ama üstünlüğün toplumu uzay çağına çıkaracak yapıdaysa elbette toplum tarafından sevgi ve saygıyla takdir edilirsin.
Diyelim ki, toplumun sevgi ve saygısı senin için bir şey ifade etmiyor ama senin uzaya gitmene de kimse engel olmuyor, olayı bu şekil düşünmelisin.
Yani bir yerden tercihin sınırlanıyor ama başka tercihler doğuyor.
Örneğin ben komünizmde yaşıyor olsaydım büyük ihtimal uzayla ilgilenirdim, nasıl olsa geçim sorunu yok, yarın ne olacağım sorunu yok, eforumu yeteneğime harcardım.

[Turdur]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Nihayetinde olay bir tercih meselesine dönüşüyor. Siz eşitliği tercih ediyorsunuz, ben yarışmayı tercih ediyorum. İkisi de doğru ya da yanlış değil, sadece tercih.

Komünizmde eşitlik var yarışma yok (eksik)
Kapitalizmde yarışma var adalet yok (eksik)

Ne yarışması, şu Survivor yarışması gibi mi? Seni yarışmaya tabi tutanlar kendileri yarışmaya dahil değiller. Hayat bir yarış değildir. İnsan doğmadan önce yarışmıştır, spermlerden bir tanesi önde gitmiştir ve rahime ulaşmıştır derler, daha buradan sizi yarışma mantığına sokarlar. Belgesellerinde bile bu böyle anlatılır. Sperm yarışmaz, yarışmayı bilmez.
Horoz dövüşüdür bu. Kafes dövüşüdür. Kaybedeceğin kafadan belli, kazananın da efendisine makul köle olacağı belli.
Şimdi sen yarışmayı tercih ettin, nasıl yarış yapacaksın? Amerika ve İngiltere'de okumuş bir üniversite öğrencisi ile sen nasıl yarışa bilirsin? Ne yaparsan yap kaybeden sen olacaksın, belki bireysel birkaç kişi kurtulur, kölelik statüsünü yukarı skalaya taşıyabilir.

Kapitalizmde adalet yok diyorsun, işte en hayati en yaşamsal insani değerin yok olduğunu itiraf ediyorsun. ADALET. Kendin adil olmayan bir yarışın içinde olmaktan çok mutluluk içindesin.

[kartopu]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Komünizmde eşitlik var yarışma yok (eksik)
Kapitalizmde yarışma var adalet yok (eksik)

. İnsanlık adına bir gelişim olurdu ama kapitalistler buna da izin vermez sanırım.

Yine yanlış yerdesin. Yıldıztozu.

Komünizm de yarış var Kapitalizm de de Adalet var. Komünizmde yarış İnsan ın evrenle yarışı Koskoca evren var bilinecek bulunacak. Ya başka gezegende insan benzeri canlılar varsa ya onlar KOMÜNİST değilse. Veya Dünya insanından önce Komünist olmuşsa. Ayrıca öyle mükemmel bir eşitlik yok.

Kapitalizm de de Adalet var Güçlülerin adaleti Hiç duymadın mı. Öyle yarış falanda aldatmaca ama bol bol umut tacirleri var bak o konuda haklısın.

Dünyanın bir kıtasında komünizm yaşansa, bir kıtasında kapitalizm. Bunlar birbirine hiç müdahele etmese.

Bak bu güzel tuttum bunu.
Hatta bir birleri ile yarış etseler Örneğin Kuba da ki doktorlarla ABD deki doktorlar gibi. Peki bu yarışı kim yönetecek yarıştaki adaleti kim sağlayacak Bir hakem gerekmiyor mu? Futbol maçın da ki gibi. Bu hakem i nereden bulacağız İşte bir ilahi güç e burada da ihtiyacımız olacak, ta ! . O da ne kadar tarafsız kalacak Şüphelerim var.

Yani o yarışta birinin yenilgisi diğerinin galibiyeti ile sonuçlanacak.

[Yıldıztozu]

Eşitliği anlamlı bulmuyorum. Mezarlıkta da herkes eşit ama bir anlamı yok. Yarışma anlamlı benim için. Yarışmada risk var, heyecan var, kazanana ödül var.

Eşitsizlik doğanın bir kuralı.
Mars gezegeniyle Dünya gezegeni eşit imkanlara sahip değil.
İnsanla şempanze eşit imkanlara sahip değil.
Kadın ile erkek doğaları gereği eşit imkanlara sahip değil.
Bu eşitsizlikler toplumdan kaynaklı değil, doğadan kaynaklı.
Bunları eşitlemeye çalışmak absürt sonuçlara yol açar.
İnsanlar arası sınıf ayrımı olmalı, herkesin hayat kalitesi eşit olmamalı.

Her insanın bir çeşit üstünlük puanı vardır. Yetenekleri, zekası, becerileri bu puanı belirler.
Resim yeteneği +1 puan. Matematiksel zeka +1 puan. Tenis oynayabilme becerisi +1 puan vs.
Üstünlük puanı yüksek olan ile düşük olan eşit hayat kalitesine sahip olmamalı.
Yüksek olan daha iyi evde yaşarken, düşük olan da o kişinin yemeğini pişirmeli, çöplerini toplamalı.
Böyle bir sistemi adil de bulurum. Bu tam olarak kapitalist sistem değil. Komünizm hiç değil.

[antkanser]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Eşitliği anlamlı bulmuyorum. Mezarlıkta da herkes eşit ama bir anlamı yok. Yarışma anlamlı benim için. Yarışmada risk var, heyecan var, kazanana ödül var.

Eşitsizlik doğanın bir kuralı.
Mars gezegeniyle Dünya gezegeni eşit imkanlara sahip değil.
İnsanla şempanze eşit imkanlara sahip değil.
Kadın ile erkek doğaları gereği eşit imkanlara sahip değil.
Bu eşitsizlikler toplumdan kaynaklı değil, doğadan kaynaklı.
Bunları eşitlemeye çalışmak absürt sonuçlara yol açar.
İnsanlar arası sınıf ayrımı olmalı, herkesin hayat kalitesi eşit olmamalı.

Her insanın bir çeşit üstünlük puanı vardır. Yetenekleri, zekası, becerileri bu puanı belirler.
Resim yeteneği +1 puan. Matematiksel zeka +1 puan. Tenis oynayabilme becerisi +1 puan vs.
Üstünlük puanı yüksek olan ile düşük olan eşit hayat kalitesine sahip olmamalı.
Yüksek olan daha iyi evde yaşarken, düşük olan da o kişinin yemeğini pişirmeli, çöplerini toplamalı.
Böyle bir sistemi adil de bulurum. Bu tam olarak kapitalist sistem değil. Komünizm hiç değil.

ulan mal !..

önce eşitlik isteyenlerin istediği eşitliğin anlamını öğren.

yani önce eşitlik nedir? onu öğren. senin yıldıza da tozuna da....

sınıfın mış ayrımı olmalıymış. öküz kendini hangi sınıftan sanıyon.

rte o sınıfa dahil mi önce onu öğren.

o sınıfın hani olmak istediğin sınıfın kurallarını öğren. sen kendini ne bok sanıyon . burjuva sınıfına dahil olableceğini mi yoksa mali orgigarşiye dahil olabileceğini mi?


ab salak sen ne kadar hain olsan da ne kadar istekli olsan da o sınıfın insanı olamazsın. olabilecek olsan buralar da sürtmezsin.

ha ajanım mı diyorsun içinden ben zaten o sınıftanım mı diyorsun?

salak o sınıf kendi sınıfından olan insanları ajan da yapmaz ?


ama sende o beyin de yok.

malın tekisin..

siktir git..