Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 27-05-2006, 19:17
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Nuzul sırasına göre Kuran 6.Tekasur 1-2.ayetler

Tekasur suresine geldik. Sure aslında 8 ayet. Ama biz 2 ayetini işleyeceğiz. Bu sefer iki ayet diye burun kıvırmayacağız, çünkü oldukça ilginç ayetler. Gizli anlam taşıyan ayetler. Önce ayetleri aktarıyım

En güzel çeviri bence Yaşar Nuri'ninki

1 Aldatıp oyaladı o çokluk yarışı sizleri,
2 Öyle ki ziyaret edip saydınız kabirleri.

Şöyle çeviren de var:

1.(Mal, mülk ve servette) Çoklukla övünmek, sizi 'tutkuyla oyalayıp, kendinizden geçirdi.'
2."Öyle ki (bu,) mezarı ziyaretinize (kabre gidişinize, ölümünüze) kadar sürdü."

şöyle çeviren de:

1- Mal ve evlat çoğaltma yarışı sizi oyaladı.
2- Nihayet kabirleri ziyaret ettiniz.


Biraz zevkli hale getirelim. Bakalım hangi çeviri doğru diyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 27-05-2006, 20:20
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Nuzul sırasına göre Kuran 6.Tekasur 1-2.ayetler

Yaşar Nuri'nin çevirisi sözcüklerinde karşılığını bulması açısından en iyisi.
Ama ayetlerin en iyi anlamını son meal örneği veriyor.
2. çeviri ise yanlış yorumlama.

Çünkü, Kureyş toplumunda kabileler ve insanlar arasında varolan mal, zenginlik, büyüklük, şöhret, namı büyük insanlar, soy-sop zenginliği gibi konular böbürlenme kaynağı idi. Bu konuda birbirleriyle yarışa girer, söz atışmaları, çekişmeler, kavgalar yaşarlardı. Hadisi sonra gerekirse bulabileceğimi sanıyorum. İki kabile arasındaki rekabet öylesine ileri gitmişti ki, yaşayan şanlı isimler, insan ve mülk çokluğu ile yetinilmemiş, mezarlıklara gidilip sayım yapılacak kadar işi ileri götürmüşlerdi.

Bu açıdan bakıldığında, mealen bana son çeviri uygun görünüyor. Ancak, eldeki ayete göre çeviride, mealini de doğru yaklaşımla sunması açısından Yaşar Nuri uygun.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 27-05-2006, 21:55
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Nuzul sırasına göre Kuran 6.Tekasur 1-2.ayetler

Çok iyi panteidar, Kuran bilgin çok iyi. Tartışmayı gayet iyi biliyorsun. Ama ben yine de diğer izleyen arkadaşlar için anlatayım.

Tekasür, çoklukla övünmek anlamına geliyor. Birinci ayette bu yeriliyor. Ancak çoklukla övünme konusunda tefsirciler bölünmüş. Hangi anlamda çoklukdan bahsediliyor? Bir kısmı sayı bakımından çokluk, bir kısmı ise mal bakımından çokluk demiş. Ama doğru olan ve ağırlıklı olarak kabul edilen sayı bakımından çokluk. Yani iki kabile birbiriyle tartışıyor, biz daha çoğuz, yok biz daha çoğuz diye. Daha sonra işi abartıp mezarları da saymaya kalkıyorlar. Olay bundan ibaret. Elmalılı'nın tefsirinden okuyalım:

Bir çok tefsircinin zikrettigine göre Abd-i Menaf ogullari ile Sehm ogullari, hangimiz daha çoguz diye birbirlerine karsi ögünmüslerdi. Abd-i Menaf ogullari çok geldi, bunun üzerine Sehm ogullari, bizi dediler, cahiliye devrinde zulüm yok etti, haydin hem sag olanlarimizi, hem ölmüs bulunanlarimizi sayisalim! Bunda da Sehm ogullari çok geldi, bu sûre bunun üzerine indi. Bazi rivayette de kabirlere kadar gittiler. Ibnü Ebî Hâtim'in Ebu Büreyde'den bir nakline göre de: Ensar kabilelerinden Hârisogullari ve Harsogullari karsilikli ögüsmüs ve çokluklariyla böbürlenmisler. Bir taraf: "Bizde filan ve filan gibiler var" demis, digerleri de öyle demisler. Böyle dirileriyle ögünüstükten sonra, "haydin kabirlere gidelim" demisler. Varmislar, bir taraf kabirlere isaret ederek: "sizde filan filan gibiler var mi?" demis, digerleri de o sekilde karsilik vermislerdi, bunun üzerine nazil oldu, demistir. Bu iki rivayete göre demek nüzul sebebi, ölülerle bile ögünecek derecede aded ile çokluk gururudur. Bu mânâda olan çokla ögünmeler de delalet bakimindan buna katilmak gerekir. Ancak birincide bilfiil kabirlere kadar gidilmemis, sadece kabirlerde bulunan ölülerin adlari ve adedleri anilarak ögünülmüstür. Digerinde ise bilfiil kabirlere kadar da gidilmistir. Bir de Ensar Medine'de oldugu için, bununla sûrenin Medenî olduguna delil getirilmistir. Önceki ise meshur oldugu vechile Mekkî oldugunu gösterir.


Görüldüğü gibi, biraz garip ve komik bir hikaye. Olayın arka planını bilmeyince ve bu konuda Kuran'da bir açıklama da yapılmayınca okuyan bir kişi doğal olarak şu şekilde yorumlar: "Fazla malımız var diye övünmeyin, hepiniz bir gün mezara gireceksiniz". Nitekim Mevdudi de Seyyid Kutub da buna yakın yorumlar yapmışlar.

Halbuki şöyle yazılmış olsaydı daha anlaşılır olurdu:

Hani her biriniz biz daha çoğuz deyip övünürdünüz ya
Aldatıp oyalardı o çokluk yarışı sizleri
Dirileri saymakla yetinmediniz
Ziyaret edip saydınız mezarları da

Aslında Diyanet Vakfı'nın mealinde bir açıklama yapmışlar surenin başında.

(Tekâsür, çokluk yarisi ve çoklukla övünmek demektir. Kevser sûresinden sonra Mekke'de inmistir. 8 (sekiz) âyettir. Cahiliye Araplari, mal, evlât ve akrabalarinin çoklugunu bir gurur ve seref sebebi sayarlar, hatta bu hususta yasayanlarla yetinmeyip kabilelerinin üstünlügünü geçmisleriyle de isbat etmek için kabirlere gider, ölmüs akrabalarinin çokluguyla övünürlerdi. Sûrede onlarin bu tutumu elestirilmekte ve gerçek üstünlügün ahirette ortaya çikacagi belirtilmektedir. )
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:02 .