"Tanrı vardır" diyenlere göre "Tanrı"

[Barlas]

Tanrı'nın olduğunu kabul edenler, acaba Tanrı'yı nasıl görür, onun hakkındaki düşünceleri nelerdir?

Kendimden başlıyorum, ben de Tanrı'nın var olduğunu düşünenlerdenim. Ancak aklın pek alabileceği bir kavram değil bana göre. Yani kainatı niçin yaratmıştır, kendisi nedir, n'apar, yaratmadan önce n'apardı, başka yarattığı kainâtlar var mı, niçin bu dünyada gerekli durumdaki gerekli şeylere müdahale etmez, acaba insan hislerinden farklı bir boyutta mı düşünmek icap eder (duygu, vicdan, merhamet, acıma, iyilik vb. durumları olmayan bir varlık, bunların yerine bilmediğimiz başka başka durumlara sahip, vs.)...

Bunları düşünürüm Tanrı hakkında.

[Olimpiyat]

Ben en çok, yarattığı bir kulu neden sonsuza kadar yakar ki, hiç mi acımaz diye düşünürdüm. Böyle bir kudret,bununla neden uğraşır ki diye düşünürdüm.

Ama sonra tövbe tövbe derdim.

[bakkalmahmud]

Barlas´isimli üyeden Alıntı

Tanrı'nın olduğunu kabul edenler, acaba Tanrı'yı nasıl görür, onun hakkındaki düşünceleri nelerdir?

Kendimden başlıyorum, ben de Tanrı'nın var olduğunu düşünenlerdenim. Ancak aklın pek alabileceği bir kavram değil bana göre. Yani kainatı niçin yaratmıştır, kendisi nedir, n'apar, yaratmadan önce n'apardı, başka yarattığı kainâtlar var mı, niçin bu dünyada gerekli durumdaki gerekli şeylere müdahale etmez, acaba insan hislerinden farklı bir boyutta mı düşünmek icap eder (duygu, vicdan, merhamet, acıma, iyilik vb. durumları olmayan bir varlık, bunların yerine bilmediğimiz başka başka durumlara sahip, vs.)...

Bunları düşünürüm Tanrı hakkında.

Tanrilar ve dinleri senelerdir arastirip keyifle okurum ama aklimda tutmaya calismam,nasilsa hersey internetde duruyo,arabul gene oku,kafayi niye zorliyim.Hem zorliiceende noolcek alimmi olceez ,sülolarinali zooladida nooldu SIRTINda tas tasiyoo yavruucek.
Bu konuda anladigim teksey,Insan akli gelisdikce tanri algimizda degisiyor,bugün biz tanri sudur söyledir böyledir diyebiliriz ama bu yarina uymayacak,nasil biri ,,bircagin dini bir sonrakinin edebi(yada ebedi,iki sekildede okumusdum)eylencesidir demisse,,bunu bir cagin tanrisi diyede degistirebiliriz,Benim anladigim akil gelisiminin son noktasina geldiginde bile ona sekil semal veremeyiz,akilüstü birsey olabilir,bana göre tanri iyiligin (tabiiki iyilik ve kötülükde degisgendir,göreceli yada göreleli yazicam ama hangisinin dogru oldugunu bilmiyorum)icinde gizli,reddetmediyim zamanlardada böyle düsünüyom.saygilar

[Barlas]

Hem zorliiceende noolcek

İşte kafaya takılıyor, bazen bayağı bayağı rahatsız da ediyor bunu düşünmek. Bilemiyorsun, bulamıyorsun - bilemeyecek ve bulamayacaksın da %99,9.

[TANRI]

Barlas´isimli üyeden Alıntı

Kendimden başlıyorum, ben de Tanrı'nın var olduğunu düşünenlerdenim. Ancak aklın pek alabileceği bir kavram değil bana göre. Yani kainatı niçin yaratmıştır, kendisi nedir, n'apar, yaratmadan önce n'apardı, başka yarattığı kainâtlar var mı, niçin bu dünyada gerekli durumdaki gerekli şeylere müdahale etmez, acaba insan hislerinden farklı bir boyutta mı düşünmek icap eder (duygu, vicdan, merhamet, acıma, iyilik vb. durumları olmayan bir varlık, bunların yerine bilmediğimiz başka başka durumlara sahip, vs.)...

Bunları düşünürüm Tanrı hakkında.

Kainat kazayla ortaya çıktı. (İnsanlar kazayla gaz çıkarıyor ya! hah işte onun gibi) Ondan zaten böyle yamuk oldu. Gök taşları falan çarpıyor.

niçin bu dünyada gerekli durumdaki gerekli şeylere müdahale etmez,

Zaman yok yemin ederim. Hangi birine yetişcen? 1 milyar küsür sivilizasyon var evrende. Hangi birine yetişcen? Bir de dediğim gibi kazayla ortaya çıkınca içimden de gelmiyor.

kendisi nedir, n'apar, yaratmadan önce n'apardı,

Normal işte. Günlük turan dursuna bakıyorum arada. Sizin yaptığınız filmleri izliyorum. Yaratmadan önce boş boş oturuyordum. Cebraille tavla oynuyorduk arada. Meleklerle tek kale maç falan... Öyle

[world]

Bence Tanrı varsa da insan aklıyla onu kavrayamazdı. Yani onu nasıl düşünebiliyorsanız o o değildir çünkü onu zihninizde canlandırabildiğinizde o Tanrı olmaktan çıkardı. İnsana hiç benzememesi gerekir insanın aklıyla da kavranabilmesi eğer varsa mümkün değildir.Ben deist Tanrıya karşı agnostik teist Tanrıya karşı ateistim.

[Barlas]

Ateistler "Tanrı vardır" diyene şu tezi sunar:

A: "Tanrı'yı kim yarattı?"
D: "Tanrı yaratılmadı."

A: "Yaratılmamış bir varlığın olabileceğini mantığın kabul ediyor. O halde, kainat da 'yaratılmamış' olamaz mı?"

Güzel soru gerçekten. Ancak şu var; bir şeyin "yaratılmamış olaraktan var olması" pek alışılageldik bir şey değil.

Örneğin yediğimiz bir lokma ekmeği bile fırıncılar bir yerde "yaratıyor", undur, sudur, mayadır, vs. Hani bir ekmek dahi kendi kendine ekmek olamıyor - olamaz.

Hâl böyleyken, tüm bu evrenin kendi kendine, tesadüfler sonucu bu halde olmasına benim aklım yatmaz; evrim de elbette gerçektir, bilimsel kanıtlar asla inkar edilmez tabii, ancak hepsinin arkasında "Tanrı" olarak adlandırdığımız bir güç olmalı bana göre.

Neden Tanrı'nın yaratılmamış olduğunu kabul ederim de diğerini etmem sorusuna gelince; diğeri (yani evren); bir sır değil - görüyoruz, kokluyoruz, duyuyoruz, hissediyoruz, bilim ilerledikçe içeriğine daha da vakıf oluyoruz vs.

Ama Tanrı denen kavramın böyle basit olmaması icap eder, insan aklının kapasitesinin çok üstünde bir güç olmalıdır - öyle bir güç olmalıdır ki, "yaratılmamıştır" ifadesi onun için kullanıldığında "komik" kaçmamalıdır.

Umarım anlatabildim derdimi, biraz karışık oldu.

[Boolean]

Yukarıda yazılanlardan Tanrı'nın bazı özelliklerini sıralayalım bakalım.

1. "Tanrı denen kavramın böyle basit olmaması icap eder"
2. "insan aklının kapasitesinin çok üstünde bir güç olmalıdır"
3. "İnsana hiç benzememesi gerekir."
4. "İnsanın aklıyla da kavranabilmesi mümkün değildir."

Durum şu ki;

Zamanın bir döneminde birisi Tanrı diye bir şey sallamış. Yıllardır bir sürü insan onun hakkında destanlar yazıyor.

Ne olduğu belli değil.

[Boolean]

Ancak şu var; bir şeyin "yaratılmamış olaraktan var olması" pek alışılageldik bir şey değil.

Nasıl değil yani. Zeki canlılardan çıkan ürünler hariç, diğer hiçbir şey evrende yaratılmamış.

Mutfak robotuna bakarak, Tanrı bulunur mu?

Tanrı'nın kendisi de aslında Mutfak robotu ancak.

İnsandan çıkan bir ürün o da.

Evren patladığı anda gerçekleşen olaylar İnsanı ortaya çıkarıyor. İnsan da yaratmaya başlıyor.

Hatta determinizme göre, insanın bir şeyler yarattığı bile meçhul.

Mutfak robotu da doğal süreçte ortaya çıkıyor sonuçta.

Belki de evrende yaratılmış hiçbir şey yok.

[Aleph]

Özgür irade yoksa eğer, interneti yaratan da bilgisayarı yaratan da doğa. Ancak burada böyle ulu orta konuşmayalım, TANRI'nın gücüne gitmesin sonra..