 |
|
#101
08-11-2016, 07:03
|
||||
|
||||
Insan akliyla dalga gecirlirde bukadari asiri fazla olmus. Ayetin devaminda bu evliligin caiz sayilmasinin gerekcesini aciklarken ne diyor; Müninler zorluk cekmesinler diye muhammede böyle bir evlilik yaptirilmis allahlari tarafindan. Amac müminlere yol acmakmis. Birde yazdigi su cevaba bir bakin. Hadi ordan sende... 
|
|
#102
08-11-2016, 07:53
|
||||
|
||||
Oldu olacak zeyidin bitlerini vardisa sayet, kim kirmistir onuda yazaydin, hikaye yarida kalmis. Dizeneler halinde sorulari herzamanki gibi sec, begen sanki manavdan meyve secer gibi, ondan sonra iki satir yazmakla cevap verdigini san. En can alici sorulari arada kaynat gitsin. Ondan sonra seviyeli bir tartisma bekle, yok ya? öyle basitmi bu isler. Tanri adina istediginiz gibi konusurken inandiginiz allaha sizlerin saygisi varmiki baskalarindan bu kepazelige saygi bekliyorsunuz. Kacak gülesirken, karsindakinden saygi, anlayis beklemekte neyin nesi. Burada ismini saymayacagim üyeler bu ahlak disi evliligi olabildigince, ayrintili sekilde okadar güzel izah edip dile getirmelerine ragmen, hala yok kili, yok tüyü tarzinda ceviz kabugunu doldurmayacak cevaplarla insan kendini anca bukadar kücültebilir. Insanlar burada size sayin, sevgili diye hitap ederken siz kendinizi kaf daginda görüyorsunuz. Cok normal aslinda, inandiginiz kitap kedinden olmayana pislik, assalik, kahrolasicalar vs. hakaretler ederken sizin ateistleri sevmenizi, saymanizi beklemek olmazdi elbetde. Her nekadar uslubunuzu bozmasanizda icinizde beslediginiz kini görmek okadarda zor degil yani. Sonra yazis sekline alinip küslük güderlersiniz. Yazik, insan biraz olsun dürüst olmaya calisir be yahu. Daha nekadar kivirmayi kendinize layik görebileceksiniz merak icindeyim. Herkezin bir siniri vardir diye düsünüyorum, belkide yaniliyorum. Yapilan degerlendirmeleri bir bütün halinde ele aldigimizda konustugumuz konu bir tanriya yakisacak, tanrinin özünü yansitacak nesi var. Siradan bir insana dahi yakismayacak, herhanki toplum icinde ahlakin cok disina ciktigini göremiyormuyorsunuz. Kas yapayim derken göz cikarma degimi bir tanrinin izledigi yol olabilirmi. Ayni olay tevratda, incilde veya baska bir dinin kitabinda yazmis olsaydi, mangalda kül birakmazdiniz. Kendi inandiginiz kitabin ayeti olunca bütün insani, ahlaki duygularinizi hice sayabiliyorsunuz. Aklinizi, mantiginizi, herseyinizi inanca dayali dogru veya yanlis kabul etmek hicmi vicdanen rahatsiz etmiyor, hicmi sorgulama geregi duymuyorsunuz. Bizleri kandirmaya calissaniz ne degisir. Siz vicdaninizla bas basa kaldiginizda kendinizi nasil kandirabiliyorsunuz esas önemli noktada olanda budur. Herseyi bir kenera birakin, bu hadiseyi yasayan kisi siz olsaniz, bu 3 karekterin " Zeyid, Zeynep, Muhammed" hankisi olmak isterdiniz. Bu soruyu kendinize bir sorun. Böyle bir yükü hankiniz tasiyabilir. Davulun sesi uzaktan kulaga hos gelir elbetde, birde isin icinde olmak var. Sorunun cevabini verdikten sonra, vicdanen tanri vasfini sizmi insan olarak tasiyorsunuz yoksa kurandaki allahmi diye bir soru daha sorun kendinize. Bizlerin burada bir cok konuya dair insani, etik görüslerimizi yazmamiz bir yere kadar, önemli olan sizlerin inandigi bu olgulari özünüzde hazmedebilmeniz. Bukadar inatla yanlisi savunmanizdan yola cikarak, hazim boyutunuzun baya genis oldugunu anliyorum. Umarim sizlerin eline kalmaz insanlik ve dünya düzeni, yoksa cehennemi dünyada yasatacaginiza hic süpem kalmadi.
|
|
#103
08-11-2016, 13:59
|
|||
|
|||
Haklisiniz. Ayetin devaminda şu söyleniyor: Zeyd'in bosadigi esiyle seni evlendirdik ki evlatliklarinin bosadigi esleriyle evlenmeleri konusunda müminlere zorluk olmasin. Ben bunun degerini elbet bilirim. Islam yapilmasi gerekeni yapmis, yolu açmis derim. Zaten gönül ferman dinlemez. Sevenler evlensin, evlatlik = biyolojik evlat hurafesiyle engel olmayin, yoksa zulmedersiniz. Tamam... ama müminlerin evlatliklarinin bosadigi esleriyle evlenmeleri güzel biseydir, SÜNNETTiR diye bisey de yok. Çünkü peygamberin o evliligi yapmasinin amaci evlatlik = biyolojik evlat hurafesini yikip engeli ortadan kaldirmak. Kisacasi o bir görev evliligi idi. Evlatliginizin bosadigi esiyle evlenmeniz peygamberin yaptigi evlilikle AYNI degil. Biz o evliligi yapamayiz çünkü artik nebi yok, nebilik görevi yok, o evlilik yok.
|
|
#104
08-11-2016, 14:46
|
||||
|
||||
|
Süt kardeşliği ile olmaz ama evlatlığın karısıyla evlenmek normal demek "ben hastayım,sapıkım "demektir, Akçay.
Burada nebilik görevi yok,namussuzluk var. Bu sapık görev verilmeden önce Nebiniz "Zeynebi tiniyetsiz ruhunda zaten beceriyormuş.bu insanlardan utanılacaksapıklığını, "İçinde giziyor"muş. Neresindenbaksanı alçakça,akılsızca namussuzca, Bir namussuzluğu savunmak için ahlak fukaralığı gerek!. Maşşallahınız var. Yani Akçay ayetin nuzulü bir sapıkça becerme arzusunun yerine gelmesi için. Peki Zeynep ve Zeyt din kardeşi değilmi Muhammedin. Mümin kardeşinize böyle yaklaşırmısınız? Rezilce. Kepazelik
|
|
#105
08-11-2016, 16:36
|
||||
|
||||
|
Bu konu her zaman ilgimi çekmiştir. Neden Kur'an'da bu tür ayetler var.
Mesela Zeyd bir çok evlilik yapmış. 1- Azadlı cariye Ümm-i Eymen. Bu evliliğinden oğlu Üsame doğmuş 2- Zeynep ile olan evliliği. 3- Ümm-i Gülsüm binti Ukbe ibn-i Ebî Muayt’la evlenmiş. Peygamberin kuzeninin kızı. Bu evliliğinden Zeyd İbn-i Zeyd ve Rukiye adlı iki çocuğu olmuş. 4- Sonra Ümm-i Gülsüm’ü de boşamış. Ebu Leheb’in kızı Dürre’yle evlenmiş. 5- Sonra bunu da boşamış. Hz. Zübeyr’in hemşiresi Hind binti Avvam ile evlenmiş. Peygamberin hala kızıymış. Neden bu kadar çok evlilik? Zeynep'in, Zeyd'den önce Muhammed ile evlenmek istediği şeklinde aktarılan rivayetler var. Buna rağmen peygamber onu Zeyd'le evlendirmiş. Azatlı kölesi, sonra da evlâtlığı olup, nispeten toplumun alt kesimine mensup birisi olan Zeyd’i, özellikle akraba ve yakın çevre kızlarıyla evlendirmesinin altında İslam’ın eşitlik anlayışı mı vardı acaba. Sonra kendisi evleniyor. Toplumsal tepkilerden çenikmesi gayet doğal. Sonuçta evlatlığının eşi. Diğer yandan, mutsuz bir evliliğe sebep olduğu için kızın ailesine karşı sorumluluk hissetti belki de. Hatasını telafi etmek istemiş olabilir. Sonuçta kendisi peygamber ve kızın ailesi bundan memnun olmuşlardır. Ayetlere bakacak olursak evlatlık müessesesinin kaldırılmasına yönelik bir evlilikmiş. Bir de şöyle bir durum var ki, bu tür kararları genelde kendi çevresinde uyguluyormuş. Kan davalarını Abdulmuttalib'in torunu İyas bin Rabia'nin kan davasını kaldırarak başlatmış. Faizi yasaklama işini, amcası, Abdulmuttalib'in oğlu Abbas'ın faizini kaldırarak başlamış. vs. Bir de şöyle bişey var mesela. Peygamberin hiç erkek çocuğu olmamış. Zeyd öz çocuk kabul edilseydi, peygamberden sonra siyasi çekişmeler babadan oğula, farklı bir zemine kayabilirdi belki. Daha bir çok şey söylenebilir şimdilik aklıma gelenler bunlar. Saygılar "Olmuyorsa zorlama, ya hayallerin kırılır ya kalbin. Unutmuş gibi yap. Çünkü güzel şeyler; Onları hiç beklemediğin anda gerçekleşir." Gabriel Garcia Marquez
|
|
#106
08-11-2016, 22:29
|
|||
|
|||
|
Ahzab 37 , mhmd tarafından yazılmadan önce, zeynep ve mhmd NİKAHLANMIŞLAR( evlenmişler) zaten.
Bu ne acele, hüküm yazıldıkdan sonra evlenseydiniz. Kanun yazılmadan , hüküm uygulanmış! Minare çalınmış , kılıfı daha dikilmemiş. .................................................. ........Sayın Akçay buna itirazınız varmı?
|
|
#107
08-11-2016, 23:31
|
||||
|
||||
|
Alemsin İlahi Masal dostum,
Hasan Beyin işi itiraz amma tanrıya inandığından ve inandığı tanrıya itiraz edemediğinden durmadan ona değil bize itiraz etmek zorunda kalıyor  Farkında değil misin, elinden gelse kuran yazacak yeniden. Neyse tanrı bu ne düşündüğünü anlamak zor ama olay şu, dur kısaca özetleyelim ; Zeynep Muhammedin kızı, Zeydin karısı iken, Muhammed Zeydin babası Zeynebin babası iken, olmaz diyor tanrı ve Zeynep Muhammedin karısı Zeydin anası oluyor, Zeynep Muhammedin karısı ve Zeynep Zeydin anası olduğu halde Muhammed Zeydin babası olmuyor. Karışık mı oldu? Yok düşünmeyince çok basit oluyor Hayret bir şeysin bu kadar basit bir şeyi bile anlamıyorsun be İlahi Masal . Bu arada sevgili Stone, dediğin açılardan bakılabilir tabii rivayetlere ve katılan bakmak istenen açıya göre. Örneğin rivayetlerden yola çıkarak denilen odurki; Muhammede 25 yaşına kadar akrabaları tarafından (o devirde bekarlık açısından yaşı genç midir bilmem) kız veren olmamış. Hatta Hatice ile evliliğide ahanda bu Zeydin Haticenin kölesi olduğu ve dedikoduya göre haticenin Zeydden(kölesinden) hamile kaldığı ve apar topar kimsenin kız vermediği Muhammedle ; Haticenin Meşhur Hıristiyan din adamı Varaka bin Nevfel (Muhammedin Peygamber olduğunu ilan eden kişi olduğu dedikodusu mevcut) vasıtasıyla evlendirildiği söylenir. Neyse Muhammedin gençliğinde isteyipte alamadığı Zeynep ve hatta dedikodu derki Fatmanın babası Zeyddir ve Zeydle evlendirdiğinde buna Hatice ve Varakanın yaşadığı dönemde yani Muhammedin akrabalarının vermediği kızı köleyle evlendirerek önce bir tür intikam (bana layık görmediniz alın köle) aldığı, Haticenin ölümünden sonra(Varaka daha önce ölmüştür) Zeydin elinden Zeynebi alarak hemde ikinci bir intikam aldığı, Zeydide savaşlara göndererek ölmesi için epey çaba gösterdiği vesaire uzuyor gidiyor islam tarihi bu istediğin gibi bak, her birine uygun Rivayet ve yorum çıkartma mevcut Bu kadar insanlığa madahale edip baskılıyor olmasa, mit olarak ele alınsa inanın çok eğlenceli ama ne yaparsın inanıyor insanlar ve doğru diyede diretiyor. Şimdilik saygımla gittim... Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
|
|
#108
08-11-2016, 23:37
|
|||
|
|||
Bunu mu amaçladı İslamın tanrısı? Acaba güçlük olmasın dedi ama insanlar onun dediğini mi yapmadı? bir şeyi amaçladı ama insanlar mı uymadı? Bir plan yaptı ama insanlar mı bozdu? Geleceği gören Tanrı 1400 yıl boyunca kullarının evlat edinmeyeceğini hesap edemedi mi? Ben vereyim mi cevabı??? Evlat edinme yasaklandı çünkü içinde imandan başka hiç bir vicdani ahlakı olmayan kul bile böyle bir pisliği görmeye gönlü razı olmadı. Evlat edinme yasaklandı çünkü evlatlığı vefat eder ya da boşanırsa, kızı gördüğü gelinini koynuna alma düşüncesi bile kulu sürekli rahatsız etti. Ben içimdeki vicdanımın bana söylediklerini yaparım. Bunu bana Tanrı yasaklamış olsa bile.
|
|
#109
09-11-2016, 01:43
|
|||
|
|||
|
Bir din inananını ancak bu kadar rezil rüsva edebilir, şunlara bak, hiç utanmadan arlanmadan bir arap bedevisinin evlatlığının karısı ile evlenmesini savunuyorlar, bu rezilliğe, kepazeliğe bahane bulmaya çalışıyorlar. İşin acı yanı bu insanlar nasıl bir rezilliği, pisliği savunduklarının bilincinde bile değiller.
|
|
#110
09-11-2016, 07:12
|
||||
|
||||
 Verdiginiz cevabi sizde okuyormusunuz? konunun basindan beri bu evliligi sirf muhammede isnat ediyordunuz, ayetin devamini yazinca yok efendim asiklar ayrilmasin, sevenler evlensin diyerek kendi yorumunuzu katip, ayetin amacladigi seymis gibi mesrulastirmaya calisiyorsunuz. Sonrada piskince yorum yapanlara delil olarak kurandan ayet getirin diye beklenti icine giriyorsunuz. Yazdiklariniza kendinizde inanamayinca bir emniyet sibobu misali, gerekceler cok siritiyor, ne sis yansin, ne kebap yansin misali, bu kezde basdan savundugunuz görüse " Biz o evliligi yapamayiz çünkü artik nebi yok, nebilik görevi yok, o evlilik yok" diyerek bagliyorsunuz? Bal gibide müminler ayni evliligi yapabilirler. Yani evlatliklarinin bosadigi eslerini bir güzel alabilirler. Asik olabilirler, sevebilirler, koyunlarina es diye alip, bir düzüne cocuk bile yaparlar. Tek fark, bu evliligi yapanlarin ilki olamazlarda devamcisi olurlar. Degisen ne varsa sanki. Görevde görev demekten baska neyi aciklayabildiyseniz sanki. Yuh demeyimde ne deyim ben bu yaptiginiz kivirmalara? Be adam, ask deyip, mesk deyip insan evlatliginin bosadigi karisina nasil göz diker? bu hanki ahlak, etik anlayisina sigar. Adama demezlermi,ki sen irz düsmanimisin diye, diyorlarda zaten. Sonucda muhammedin tanrisi ayrintiya girmemis, kurandan sonrada konusma, iletisim orucu tutarcasina halen sesizligini koruyor. Öyleya muhammed öldü, ölülerin konusacagi yok tabi, onun yerine hasanlar, hüseyinler konusuyor. Madem kurandaki hükümler hakkinda herkezin kendince bir bahanesi, yorumu, görüsü, aciklamasi var, olabiliyorsa, bende okudugum ayetlere verdigim manayi katayim ozaman. Kim böyle birseyi birakin yapmayi, aklindan dahi gecirmeye kalkissa bile irz düsmanidir. Manevi evlat, gelin gözüyle baktigi birine karsi ask, mesk beslemekde neyin nesi. Böyle bir sapikliga yeltenenler olsa dahi ruhsat veren degil, buna karsi cikacak olan ilk basda tanri olmaliydi. Musrikler diyerek ayiplanan mekkeli araplar degil, burada ayibin kralini isleyen tanri adina muhammedtir. Birde zeytin yag gibi üste cikmasi olacak is degil. Tamam hadi diyelim muhammedin böyle bir emeli, arzusu vardi, size ne oluyor? Buradaki carpikligi, ahlaki yanlisi görmenize engel olan tek sey, sizlerin kuranda yazan herseyin allah adindaki tanridan geldigine inanmanizdan baska hic bir gerekceniz yok, olamazda zaten. Yorumlar ortada, yazdikca batiyorsunuz. Bundan baska bir sonucun cikmasida mümkün degil. Migde, kursak kabul etmiyor iste, daha ötesi varmi. Bu resmen aile ici maneviyat anlayisini yikmaktir. Adam evlatlik kiz cocugu edinse ona bile göz koyabilir anlami cikiyor. Nede olsa kan bagi yok, sütde emmemis o kiz cocugu. Evladin gibi büyüt, besle sonrada yetisme caginda göz koyup koynuna al, sebep allah ruhsat verdi. Bundan sonra kim takar insanin ahlaki duygularini. Neymis asik olmus, sevmis. Ne sapiklar var su yeryüzünde, onlarda öz evladina asik olabiliyorlar, onlarada bir ruhsat cikarsaymis bari. Hadi ordan, battikca batiyorsunuz. Kisacasi bu bir görev evliligi derken, sebebini allah dediginiz sözde tanri yazmisya zaten. Sirada bekleyen müminler zorluk cekmesinler, bu yüzden seni evlendirdik diye. Bütün amac sirada bir tanri ruhsati ciksin diye bekleyen müminlerin yolunu acmakmis. Bunuda son nebi muhammedle uygulamayi, tabulari yikmayi uygun bulmus sözde tanri. Soralim ozaman, bu zorluk icinde olan müminlerden evlatliginin bosadigi karilari kac kisi almisda bu güne kadar zorluklari allahlari tarafindan giderilmis? Belkide islamin geldigi günden bugüne kadar böyle bir vakaa yasanmamistir bile. Durum böyle olunca muhammedin yaptigi evliligin ilahi bir ruhsatin önünü acmakmi oluyor? ortada böyle bir vakaa yoksa kimin icin, ne icin? Insanligin bütün derdi bitmisde sözde tanri, sanki bu evlilik olayi devasa bir sorunmus gibi, ayni zamanda kimsenin umrunda olmayan evliligin önünü acmakmi kalmis. Bunu cok önemli sayanda tanri öylemi? Cocuk kandirir gibi birdaha hadi ordan diyorum. Gercekten yeter. Elinizi vicdaniniza koyun, böyle bir olayi sindirebilirimmi diye insanca düsünün, tasinin. Yok halen diretirim diyorsaniz, sizlere söylenecek pek birseyde kalmadi. Buradaki üyelerinde bu olaya karsi cikmalarini biraz olsun anlayin. Tanri kavramini muhammed hanki durumlara indirgemis oldugunuda bu vesile ile hatrilayin. Kimse bosuna cirpinmasin, bir tanrinin insanlar icin tasarlladigi huzur, baris, ahlak vs. anlayisi böyle OLAMAZ. Bu ve benzeri olaylar anca bir insanin yapabilecegi hastalik derecesine varmis zaaflarin ürünüdür. Tanri kavramininda bir agirligi, yikilmaz, yanlislanamaz tarafi olmali. Tanri adina konustugumuz konuya bak hele. Simdi hasan akcay herzamanki gibi iki satir yazip durumu kurtardigini sanacak. Okuyanda allah dile gelmis sanir 
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:05 .