
20-01-2016, 16:33
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Usa
Mesajlar: 3.977
|
|
PKK ile CHP'nin ayrı düştüğü noktalar...
PKK’dan CHP’ye eleştiri: İçinizde hala Atatürkçüler / ulusalcılar var
PKK’nın yayın organı Med Nuçe’ye konuşan örgütün liderlerinden Bese Hozat, CHP’nin içindeki ulusalcıların/Atatürkçülerin hepsini temizlemediğini, CHP’nin ulusalcılardan / Atatürkçülerden tamamen kurtulması gerektiğini söyledi.
PKK’dan kurultay sürecini atlatan CHP’ye eleştiri geldi. PKK’nın yayın organı Med Nuçe’ye konuşan örgütün lideri Bese Hozat, CHP’nin, içinde hala varlığını sürdüren Atatürkçü / ulusalcı kesimden kurtulması gerektiğini söyledi. Hozat, Kurultay’da dile getirilen Kürt sorununun Meclis’te çözülme çağrısını da “Biz buna katılıyoruz. Tabii ki Kürt sorunu mecliste çözülmeli. Ama Kürt sorunu Önder Apo muhatap alınmadan, Önder Apo’yla müzakere edilmeden, PKK muhatap alınmadan, HDP muhatap alınmadan Kürt sorunu çözülmez” ifadeleriyle yanıtladı.
“CHP 7 Haziran sonrası AKP’ye koltuk değneği olmuştur. Duruşuyla AKP politikalarına hizmet etti. CHP zaten doğru dürüst bir muhalefet yürütmedi. Fakat zaman zaman olumlu yaklaşımları da oluyor” diyen Hozat, “CHP içindeki ulusalcı kesimlerin yaklaşımları olumsuzdur. Mevcut durumda Atatürkçü / ulusalcı kanat AKP’nin yürüttüğü savaş konseptini de bir biçimde destekleyen bir tutum içindedir” ifadelerini kullandı.
SOSYAL DEMOKRAT KANAT OLUMLU
“Fakat CHP içerisinde baştan itibaren sosyal demokrat kanat, belli bir sol kültürden gelen bir damar var. Bunların tutum ve yaklaşımları biraz daha olumludur. Kürdistan’da yürütülen bu soykırım politikalarına karşı belli bir tavır ve tutumları var, ilgililer. Kaç defa da Kürdistan’a gittiler. Amed’e gittiler, çeşitli incelemelerde bulundular, açıklamalar yaptılar. Kürdistan’da şu anda yapılan uygulamalara karşı belli bir ilgi ve alakaları gelişiyor. Bu anlamda bu tutum ve tavırları olumludur” diyerek CHP içindeki sosyal demokrat kanadı öven Hozat, CHP Kurultayı’na ilişkin ise şunları söyledi:
“Kurultay da yapıldı. CHP’nin Kürt sorununun çözümüne dönük çok somut bir politikasını açıkçası göremedik. Olumlu denebilecek bazı açıklamalar ve değerlendirmeler oldu. Kürdistan’daki soykırım politikalarıma karşı eleştirel bazı yaklaşımları söz konusudur Kürtlerin kimliğine saygı duyduğunu, Kürt sorununun çözülmesi gerektiğini bu anlamda CHP söylüyor. Bu sorunun mecliste çözülmesi gerektiğini söylüyor. Biz buna katılıyoruz. Tabii ki Kürt sorunu mecliste çözülmeli. Ama Kürt sorunu Önder Apo muhatap alınmadan, Önder Apo’yla müzakere edilmeden, PKK muhatap alınmadan, HDP muhatap alınmadan Kürt sorunu çözülmez.
CHP’nin şu konuda ciddi bir yanlışlığı var. CHP; Öcalan muhatap alınmasın, PKK muhatap alınmasın Kürt sorunu meclise gelsin, meclisteki partiler, Kürt sorununu ele alarak çözsün. Önder Apo muhatap alınmadan, PKK muhatap alınmadan, Kürt sorunu çözülemez. CHP bu konuda kendisini kandırmamalıdır, aldatmamalıdır. Bu anlamda toplumu da aldatmaya çalışmamalıdır. Bu konuda bir demagoji var. Hakikatten ve gerçeklerden uzak, bu sorunun karakterinden uzak, tarihsel kökeninden uzak, gelişiminden ve sonucundan uzak değerlendirme ve yaklaşımlar içerisine giriyorlar. Bunu da bir proje olarak ortaya koyuyorlar. Bu bir proje değildir.”
CHP-HDP HÜKÜMET OLACAKTI
“Son süreçte Kürdistan’daki uygulamalar karşısında ilgili, duyarlı yaklaşımları olumludur. Tabii bunun daha da gelişmesi gerekiyor” diyen Hozat, CHP-HDP iktidarının kurulabileceğini söyledi: “CHP şimdiye kadar Kürt sorununun demokratik çözümünü gündemine almadığı, Kürt halkının haklarını tanımadığı için, bu sorunu demokratik müzakere yoluyla Önder Apo’yla çözümünü ön görmediği için, böyle bir niyet ve projesi olmadığı için ciddi bir muhalefet de yürütemedi.
CHP baştan itibaren Kürt sorununa doğru temelde yaklaşmış olsaydı, şu an AKP değil de CHP iktidar olmuş olacaktı. Demokratik çözüme ilişkin ciddi bir proje ortaya koymuş olsaydı, Önder Apo’yla müzakereyi ön görmüş olsaydı, AKP 1 Kasım’da da hiçbir biçimde iktidara gelemezdi. Şu anda CHP ve HDP Türkiye Cumhuriyetinin hükümeti olmuş olacaktı. Kürt sorunu da demokratik yollardan çözülecekti ve Türkiye de demokratikleşecekti.
CHP bundan kaçtığı için bir türlü buna gelmediği için yani bir türlü de çıkış ve açılım yapamıyor. Yerinde sayıyor. Kürdistan’da da tecrit olmuş durumdadır, esamesi okunmuyor şimdi. 70 yıllık klasik devletçi geleneğini inkar ve imhacı politikaları biraz da üslubunu değiştirerek bu tarzıyla sürdürmüş oluyor. Bunu kökten değiştirmesi lazım. Bu konuda köklü bir politika değişikliği görmüyoruz. Ama bazı olumlu yaklaşımları görüyoruz. Bunu CHP’nin köklü bir politika değişikliğine dönüştürmesi gerekiyor. Bu önemlidir.”
PKK adına yapılan bu acıkmalar büyük talihsizliktir. Çünkü 13 yıldır AKP'den bulamadığını CHP'den ummaktadır. Ama CHP de siyasal haklara (ki onlar bunu saptırıp "özerklik" diyor) ilişkin çalışmaların 13 yıldır AKP-PKK ilişkisindeki gibi gizli gizli değil, Meclis'te açık açık yürütülmesini istiyor. Ayrıca CHP, Kürtler'in siyasal haklarının kazanılmasında (ki sanki yokmuş gibi davranıyorlar ve buna çok saçma geliyor) Güneydoğu'da esamesi okunması için yapmıyor; insan hakları için yapıyor. Ama bunlar bile bile konuyu saptırıyorlar ve işi "Özerklik" adı altında ülkeyi bölünmeye götürüyorlar.
AKP bunları iyi çözmüş. 13 yıldır kucakta oturttuktan sonra akrep gibi tam sokacakken kucağından attı!
Yürü be taş arabaları... Kim tutar sizi!
|

20-01-2016, 19:53
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 07 Aug 2015
Mesajlar: 732
|
|
Ben bu noktada Bese Hozattan farklı düşünüyorum.
CHP, Atatürkçü kalmalı. Ama Atatürk ün dinsiz olduğunu unutmadan 
CHP, Atatürkçülükten uzaklaşırsa; Atatürkçü seçmeni MHP ye kaptırır. MHP nin kafasındaki Atatürk ise, İslamcı, müslüman bir Türk Milliyetçisi. Böyle bir durumda da, Atatürkün farklı zamanlar da, özellikle kısa aralıklarla da olsa yapmış din karşıtı refleksi halının altına süpürülmüş olur.Bu da din ile mücadele negatif durumdur Türkiye için. Atatürk; Türk Milliyetçisidir ama dinsizdir. Bu yönünü CHP en iyi savunabilir.
Ayrıca, CHP nin sırf Kürtlerden oy alacağım diye Sezgin Tanrıkulu, Hüseyin Aygün gibi isimleri aday göstermesi doğru olmadığı gibi; Dincilerden oy almak için Bekaroğlunu ya da İlahiyatçıları aday göstermesi de yanlıştı. Sağcılardan ve milliyetçilerden oy almak için Sinan Aygün, İlhan Kesici, Mansur Yavaş gibi sağcı-ülkücü kökenli kişileri aday göstermesi de yanlıştı.
HDP, HDP olarak kalmalı; CHP, CHP olarak kalmalı. Ve CHP ; dinci, ülkücü, Kürt Milliyetçisi adaylarını partiden temizlemeli.
CHP li gençlerin Güneydoğudaki sivil ölümlerine eğilmesi güzel bir şey ama toplumsal duyarlılık için kardeş parti gibi davranmak şart değil.
|

20-01-2016, 21:14
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 03 Nov 2015
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 79
|
|
PKK tartışmasız bir terör örgütü. Abdullah Öcalan da tartışmasız bir terörist. Kendi adıma Kürt sorununun meclis içinde ve terör unsurları karıştırılmadan çözümlenmesi gerekiyor.
Artık hiçbir parti hakkında olumlu bir düşüncemin olmadığını da belirtmeliyim.
|

20-01-2016, 21:43
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.698
|
|
"Mevcut durumda Atatürkçü / ulusalcı kanat AKP’nin yürüttüğü savaş konseptini de bir biçimde destekleyen bir tutum içindedir"
Bu tespit yerinde değil mi?
Bu gün AKp'nin kucağında 2 kesim var, dinciler ve milliyetçiler-ırkçılar. Aferin AKP'ye Türkiyeyi iliğine kadar çözmüş ki son seçim başarısnı da bu çözümüne borçlu lakin bunun içinde milliyetçileri yanına çekecek kurban lazımdı, Kürtler bu soruna kurban olmak için hazır bir etnisite idi.
AKP'nin bu taktiğini, PKK ile mücadele, terörle mücadele diye taçlandıran, 12 Eylülden sonra 1990larda yükselttikleri, o nazi artığı böğürtüyle tekrar deşarj oldular... Bunun meyvesi elbette AKP yi seçimde zaferle taçlandırmaya %7-8 etki etti, gelişen süreçle de Başkanlıkla taçlandırmak namına görülüyor ki bu etki %15 leri geçecek. Nede olsa PKK, ne de olsa efendim terör!
Bilinen siyaset her tülü şaklabanlık, sahtekarlık, üçkağıtçılıkla yürütülebilir, lakin bilinçli olmanın kıstası dürüst olmaktan geçer, insan kendine dürüst olmalı ve objektif.
Evet bugün PKK olmasada AKP düşmana muhtaçtı, ezeceği kurban şarttı. Osmanlıda bu mum söndüren, malı, canı, karısı helal kılınan alevidir, Türkiyede ise hem dinci güruh edinmek için aynıdır hem de ırkçı güruh edinmek içinde Kürtler seçilmiştir(Ermeniler ise çoktan tüketildi)... Türkiye bayrağına kadar islamiktir, hilalcidir, sonra bunu örtmek için binbir alavere, masal üret, sanki Cezayir.
AKP burada öteden beri DİNCİLERİ zaten kucağına almıştı, kafeste keklik idi, o kesimi diri tutmak içinde zaten her zaman alevilere kurban olarak ihtiyacı vardı arada bir alevi çözümü diye meseleyi diri tuttu, ancak milliyetçi oyları alamadığı gibi, milliyetçi kesimcede hoş görülmez olmuştu, B planına geçildi. Zira A planı evvelce işletilmiş, maraşalrdan bu güne alevilere baskı, zulüm ve şiddetle, dinciler bir potada sürüleştirilmişti, çünkü DÜŞMAN ORTAKTI!(ALEVİLER).
Bu halde milliyetçilerin hem onay hem de hoş görüsü nasıl sağlanabilirdi? Ortak bir düşman bulunmalıydı, aramaya da gerek yoktu.
İkincisi Terör demişken, PKK kör terör uyguladığında, nasılki nefret edilesi ve ediyorsam, yılalrdır tepemde estirilen katmerli develt teröründen de, uygulayısıcı partilerden de o kadar nefret ediyorum, etmeliyim. PKK'ya baktığımda ne hissediyorsam, meclisteki partilere baktığımda da katmerlisini hissederim, çünkü bunlar anasıdır ötekisi ise veledi. Çünkü Türkiye gibi ve bilhassa NATO'YA girdikten sonra tamamen kukla yapılmış sömürge ülkelerde, siyaset terörden beslenir, tüm Ortadoğuyu inceleyin, petrol kaynaklarının sömürüldüğü ülkeleri, tabloyu göreceksiniz çok sıkıldaysınız Afiraka petrol olan ülkelere bakın, misal ilk iş Somaliden başlayın, öküz altında buzağı aramazsınız, belki bizimde bir kaç gün kafamız az şişer ve siz bu terörü türkçü, kürtçü, sünnici, şiici ayrışması-bölücü sizsiniz haliyle-, zaten terörü üreten aletlerle çözmezsiniz, kendinizi kandırmayın, siz başta ABD olmak üzere uluslararası sermayeye hizmet edersiniz, asker olursunuz, azmedilen olursunuz, kim, kimi tutarsa ayarında yaşam üretirsiniz..
Terör, korkuya dayalı yıldırma, şartlarını kabul ettirme politikasının adıdır. Türkiye nedir? Bir korku cumhuriyeti! E bu nedir? terör... Bunun temelind eise öncelikle NATO,CIA ve uluslararası çıakrlar yatar, Türkiye hiç bir zaman korku cumhuriyeti olmaktan çıkmamalıdır, bunun içinde daim, terör politikalarına geit verecek ve üstte tutacak böylelikle daim yöneticileri terörden beslenen kişilerden seçmek zorunda kalacak(!) çoğunluğu ortaklaştıracak düşmanlar ve kurbanlar şarttır....
FKÖ ne ise bana göre PKK odur. Bu benim böyle istediğim anlamına gelmez, böyle olduğu içindir, ben terörede, silahlı mücadeleyede karşıyım, ama karşı olmam gerçeği değiştirmiyor, terörü kullanıyorlar. Kullanma dememlede vagzeçmezler çünkü terör en az maaliyetle en fazla sonuç aldıran bir savaş taktiğidir...
Akademsiyenlerin evlerinden alınması, kapılarına ÇARPI konması, alevilerin, kürtlerin kapılarına çarpı konması, bazı aydınalrın öldürülmesi, hedef gözetmeden/(ya da aksine gözeterek!!!) insanalrın vurulması, içlerinden bir kaçına acıyı yaşatacaksın, bir kaçını vuracaksın, bir kaçına evlat acısı yaşatacaksın, korku salacaksın -ayalrdır süren AKP Ablukası!- bunlarda terördür, terör yönetimidir, üreteceğide terördür çünkü teröre dayalı şiddet, nefsi müdafayıda terörle tepkilenmeye iter. Kimin şiddeti diye ayrımak iki yüzlülüktür, topyekün halde şiddete karşı olmayan, ayrıcalık tanıyanda teröristliğin ne olduğunu PKK da deil, kendisinde tadmıştır-aynaya baksın düşmanıda, teröristide karşısında-...
Gelelim ULUSALCILARA, ATATÜRKÇÜLERE, CHP değil miydi teskereye ONAY veren? neyin lakırdısıdır şimdi bu? Yıllardır ülke ABD nin merkez üssü değil mi? neyin lakırıdısıdır bu, Kürt dendi mi (kürt halkı deniyor, PKK denmiyor, PKK nın canı cehenneme), böğürtü kopartıyorsunuz, aynı böğürtüyü 1950 lerden bu yana kopartsanızda PKK da var olmasaydı? Ulusalcılık diye taçlandırdığın IRKÇILIKTAN vazgeçsende, Ortadoğuda birbirini katleden emzhepçilerden farklı olsaydın PKK da olmazdı, olamazdı, 3-5 münferit serseri mi, o her zaman olur, mafya da bir örneği değil mi?
Bu kafayla gidilirse ne olacağını söyleyim,
Perinçekçi kafaların amacı ülkeyi bölmektir, Perinçek şu an AKP yi kişkilledi(bu tabir köylerde bilinir, köpekler saldırsın diye köpeklere tut kış, kış vs denir köpek şartlı refleks saldırır).. Sebebi ne mi? Uzatmayayım geçeyim, arif olan anlasın, istediği olursa Perinçek kaos siyaseti yapıp milyon oy alabilir, lider yaptırır kendini, cahil sürü için bu an meselesidir.
Bırakın artık sünniclik, şiicilik, alevicilik, türkçülük, kürtçülük, bırakın, terör mü dediniz işte buna terör denir. Türkçülük, Kürtçülük, mezhepçilik çünkü var olmaları için diğerlerini dışlamak zorundadır, siyasi alana taşımak içinde diğerlerini ötekileştirip, vampir, cadı ilan edip sürüleşmek zorundadır!
Terör mü, hepiniz tadıyorsunuz, asıl mesele aynaya bakmamanız...
CHP eleştirisi en başta verdiğim tespit doğrudur, beni kimin söylediği ilgilendirmez, bilim insanıyım, ne dediğine ve birde gerçeğe bakarım. CHP ulusalcılardan kurtulmazsa, bu ülke ABD ve emperyalist çıkarların şekillendirdiği parçalanmışlıktan ve dolayısıyla kuklalıktanda kurtulmaz, çünkü ŞARTLI REFLEKS kullanılır, aha kürt! koş ısır denir, koşarlar, aha alevi ısırrrr denir ısırılar, çünkü mezhepçilik ne ise milliyetçilikte odur, ötekini ısırmak üzerine kuruludur, bu halde her ısırganın da boynuna ne yazık ki tasma takarlar... CHP tasmalarından kurtulmak istiyorsa ulusalcıalrdan kurtulmalı, mezhepçi, ırkçı söylemleri aşmalı, artı CHP aslında kendinden kurtulmalı! Karar vermeli ya Sosyal Demokrat olacak, ya da çift başlılıktan vagzeçip MHP ye katılacak... Ortada böyle biraz ondan biraz bundan bir anlamı yok..
Birde doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar.
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|

20-01-2016, 23:50
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 22 Mar 2015
Mesajlar: 4.698
|
|
Bu bâşlık hem saçma,hem provakatif
Pkk ve chp nin adlarını yan yana anmak bile birilerinin oyununa hizmet etmekdir.niye olduğunu yazının sonunda kısaca söylerim arif olan anlar.
Hdp ve chp diyerek
Hdp ve mhp diyerek
Hdp ve akp diyerek. Kıyas yapılabilirdi ancak pkk diyerek yasal olanlardan uzaklaşıp, yasal hiç bir temeli olmayan bir terör orgütü ile chp yi ayni kaba koyup çalkalamak saflık deilse EMPERYALİZME hizmettir.
Pkk denen örgütün EMPERYALİZM için terör ürettiğini,ülkemiz içerisinde ise bazı güç odaklarının varlığının teminatı olduğü ise DÜNYANIN DÜZ DEİL YUVARLAK OLDUĞU KADAR GERÇEKTİR.
Ben biraz daha ileri gideyim İŞİD/DAEŞ Antiemperyalist bir terör örgütü olma ihtimali % 51 dir. Pkk ise emperyalizmin hizmetinde olan Emperyalist bir terör örgütü olma durumu % 100 dür.
Sanmayın ki İşiti benimsiyorum aslaa ,aşşağılık bir örgüttür,durum anlaşilsın diyedir bu örnek.
7 haziran da seçimlere girip yasal yollardan müthiş bir halk desteği alan hdp denen partinin halka daha çok yaklaşması gerekir iken yani çözüme en yakin olduğu anda ,aha şü üstte Emperyalizmin en üst seviyedeki kuklası,kankası olan örgütün göyaa sözcüsü olan bu kadın neden 7 haziranda hdp nin başarısından sonra silaha sarılıp türkiyedeki milliyetci grupları heyecanlandırıp akp ye yönelmelerini sağlamış?
Hdp nin siyasal gücü ve halka ulaşması sizi ileride kontrol edemeyeceğiniz bir duruma sürükleyip ,muktedirlede aranızı açacağını düşünduğünuzden ,basdınız tetiğe,hendekleri kazıp ,doldurdunuz cephaneyi.
Hendekleri açarken size kim göz yumdu ise ,ileride bu durumu kullanmak ve halkın gozünde bu hendekler için guyaa mucadele edenler aynı kişiler. Kahraman ilan etmek içiin düşman lazımdı deilmi.
Bu günlerde ise o bölgenin halkına köküne kadar zarar veren hendek oyunlarını sonucunda kazanması mümkün olmayan bir oyunda halkı harcayıp akp ye başkanlık oyununda kar ettirmek için devam ettiriyorlar?
Bu üstteki emperyalizmin dostu örgütün sözcüsü kadın neden chp ye ATATÜRKÇÜLÜKDEN uzak dursalar diyor?sosyal demokrat kesime göz kırpıyor.?( Ne sosyal demokratı nede ATATURKÇÜSÜ size KEDİSİNİ bile vermezde )
Çünki.
Emperyalistlerin kendilerine verdiği görevde Akp ile birlikde Habur,Oslo,kandil,imralı ve bizim bilmediğimiz bir çok merkezde her türlü oyunu oynadınız hemde bunu aleni bir biçimde halkın gözüne bakaaaa,bakaaa yapdınız
Kandille ,imralı arasında yürümekden ayakkabilarınızın altı çürüdü,size yolları açanlar size durmadan ayakkabılarıda yeniledi.
Chp ye don biçiyorsunuzda .akp ye ve mhp ye neden don biçmiyorsunuz ,akp sırdaşınız,mhp de akp nin yedek lastiği deilmi?
Göreviniz halen bitmedi üstteki terörist kadın.ülkenin parçalanmasında bir tek grup parçalanamıyor deilmi. Chp
Başkanlık pkk nın ve emperyalist abilerinin işine gelicek eyaletti,özerklikdi ,bağımsïzlikdı bunlar yasal bir yolla nasıl elde edilir BAŞKANLIK ile deilmi?
Akp nin 380 milletvekili almasını yada Anayasal deişikliğini yapmak için seçim sisteminin fırsatlarından faydalanmak için mhp ve hdp nin meclisden çıkması sizler için şart öyle deilmi?
Kaldı elde chp blok haldeki chp tabanını parcalamanın tek yolu, ATATÜRKÇÜ ve sosyal demokrat insanları ayrıştırıp seçimlere meclise giremeyecek bir chp olusturmak lazım iki kafalı bir chp meclise giremez .oh ne güzel.
Seçim sistemide musaitt akp 400 vekill muhabbeti de vardı ,550 ile gelirde. Başkanlık muhalefetsiz,şartsiz kabul edilir ve birileri kürdistan eyaletini verir 2023 de yakın zaten o zamana kadar adı batasıca sevr anlaşmasının bilmem ne hükmundeki gibi bi referandum yapıp kürdistanımızı kurarız .
Boşuna demiyruz pkk -akp ye hizmette kusur etmiyor diye.
Bu kadın chp içindeki parçaanmayı ve chp ye bakan insanları sanki terör orgütünün yakını gibi gösterip chp den insanların daha çok soğuması için öttürulmüş bir militan .
Tabiki chp ye oy veren insanlar bu oyuna gelmez ,ama emperyalizm ve dostları hilede sınir tanimadikları için bellide olmaz.
Pkk bir terör örgütüdür.yok edilmesi şarttır.
Pkk yok edilirse emperyalistletin kolları kırılmış olur.
Pkk yok olursa bu ülkede düşman da kalmayacagı için terörden ekmek yiyen namussuzlarda yok olup gidicekler.
Birileri pkk olmassa şayet bir şey bahane edip millete çökemez UYANIK OLUN.
|

21-01-2016, 00:23
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Usa
Mesajlar: 3.977
|
|
ilahi komedya´isimli üyeden Alıntı
Bu bâşlık hem saçma,hem provakatif
Pkk ve chp nin adlarını yan yana anmak bile birilerinin oyununa hizmet etmekdir.niye olduğunu yazının sonunda kısaca söylerim arif olan anlar.
Hdp ve chp diyerek
Hdp ve mhp diyerek
Hdp ve akp diyerek. Kıyas yapılabilirdi ancak pkk diyerek yasal olanlardan uzaklaşıp, yasal hiç bir temeli olmayan bir terör orgütü ile chp yi ayni kaba koyup çalkalamak saflık deilse EMPERYALİZME hizmettir.
|
Sevgili İlahi Komedya, başlık bizden değil, o terörist kadının açıklamalarından ortaya çıktı. Yoksa, bizim böyle bir yakıştırmamız olmaz.
Öyle anlaşılıyor ki, PKK AKP'nin kuyruğu, yani ikisi birlikte bir kuyrukluyıldız ediyor. Bir de kuyrukluyalan var tabii. Yani toplumun bunlara güveni olmadığı halde, kalkmış bu kadın hala umut vaat eden açıklamalarda bulunuyor. Bunu anlamıyor, anlamak da istemiyor. Öyleyse güle güle PKK!
|

21-01-2016, 00:35
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.698
|
|
Hz Mukerrer
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|

21-01-2016, 00:35
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.698
|
|
Sevgili İlahi Komedya
"Erdoğan'a diktatör denemez. Diktatör olsa bile"
Buyur yasa, uyacak mısın? sebep, yasa olduğu için mi?
Yasadışılığı doğru kavramış değilsiniz, boşverin PKK'yı. Bu gün Türkiyede demokrasi ve hukuk ancak YASADIŞI gelebilir, boyun eğersen gelmez, PKK da bitmez.
Ulusalcılıkta diretiyor musunuz? Lakırdıya gerek yok = bölücüsünüz, o halde dürüst olalım, başka milelt, inanç sitemiyor muyuz, bölünelim! Evladır, şahsen ben alevi bir gelenekten geliyorum ve Türkiyenin, sadece alevilerin yaşadığı bir coğrafyaya bölünmesini istiyorum, ne bu yahu, feodal dönemdemiyiz, toprağım çok olsa ne az olsa ne, insan gibi yaşamadıktan sonra, kümeste tavuk olmuşsun, efenim kümesim çok geniş, ne yapıyor tavukalr kümese? Sıçıyor, bende sıçarım... Ha vay bölücü şu bu edebiyatı, hastırın oradan, yüzyıldır dilimde tüy bitti, ya beni kabul edeceksin, bu halimle ve fırsat eşitliği, eşitlik ilkeleri FİİLİYATTA geçerli olacak ya da ben senin sünnici çatında yaşamaya mecbur değilim, mahkum da değilim, öperim! Cemevleri kırmızı çizgisiziymiş, eee bu ülkede sen beni yok saydın, 15 milyon insanın bu ülkenin vatandaşı olamayacağını(dolayısıyla YASALARIN BAĞLAMADIĞINI!), olacaksa sünniliği kabul etmesi gerektiğini söyledin. DAVETE İCABET SUÇ DEĞİLDİR, madem davet ediyor, peki arkadaşım bende cemevlerinin kırzmızı çizgi olmadığı bir ülkeyi yurdum sayacağım, var mı? Yok, yoksa kuracağım! Terörist, bölücü vs hass... bölende sensin, teröristde sensin, pisliğine kılıf arıyorsun...
Ne yani mecbur muyum yasalara uymaya? değilim ki, çünkü VATANDAŞTAN SAYILMIYORUM! BİTTİ.
Ya da baştan dediğim gibi, hiç bir biçimde renk, inanç, dil, etnisite ayrımı olmaksızın ve ayrım yapmayıda ÖZELLİKLE YASAKLAYAN yasalar koymaksızın, Türkiye Türklerindir lafzını tarihe gömmedikçe, minareler süngünüz oldukça, ayna sizi gösteriyor, bölücüde sizsiniz, teröristde sizsiniz, şiddet uygulayanda, haksız olup yasaların, gücün arkasına saklananda. Güce tapan yalakadır sadece, neden yalakla olayım ki, ölürüm daha iyi...
lamı, cimi yok, PKK bitirilmeliymiş, yok edilmeliymiş, kabul ama bu senden geçiyor, aynaya bakacaksın, teröristinle tanışacaksın ve evlatlarını (PKK) -ki madem kendini kutsadın!- kustayacaksın, ya da aynada gördüğünü değiştireceksin ki, evlatları olmasın. Sanıyor musunuz MHP PKK karşıtı, arkadaş bunlar yapışık ikizdirler, PKK yoksa MHP de yok, genişletin...
PKK bitmez, bir daha söylüyorum bitmez, bitmez, bitmez, PKK bitesi bir şey değil, bitmesi gereken bizleriz(Türkçü, Sünnici, dinci vs ayrımcıları), biz bitmedikçe de bitmez.
Ne oldu IŞİD ezidileri katledince, içiniz mi rahatladı? Ama nedense aynı şeyi siz kendi ülkenizde yüzyıldır hem etnisitelere hem inançlara yapıyorsunuz, lakin lafta kondurmuyorsunuz, PKK bu kılıkta biter mi? Aynı şey Türklere yapılsa farklı mı düşüneceğim, Türkler artık cana tak etti yeter deyip ayaklansa karşısına mı geçerim, tabi ki yanında olacağım, zalimin zulmüne karşı çıkmanın rengi, dini, inancı yoktur, çünkü zalimin milleti, inancı şusu busu olmaz, o bunları kılıf için kullanır!!! bu ülke IŞİD'e türkmenleri de kurban etti, elimizde imkan yokki kafalarına balyoz vuralım, bağırıyoruz işte!
Sapına kadar antiemperyalist yapılarda vardır, ama gerçek şu;
Anti kapitalist olmadan, anti emperyalist olunamaz.
Diğer gerçek ise şu;
Feodalite ümmet toplumudur
Kapitalizm ise millet.
Emperyalizmin yağında kavrulup, başka türden sindirim malzemesi olacağını iddia etmek saçmadır. Avrupa ülkelerine bakın, emperyalizmce sömürülmeyen her ülke toplumu, ÜMMETÇİLİĞİ, MİLLİYETÇİLİĞİ TERK ETMİŞTİR, bu toplumsal bilincin sağlanması için ilk iksirdir. yaptın, yaptın, yapamdın bölücüde sensin, emperyalistde sensin, teröristde sensin, azmanda sensin, insan düşmanı köhne ideolojilerin esiride sensin.
Sen milliyetçiliği bırak, bırakmıyorsan yapacak bir şey yok, kim, kimi yakalarsa sürer gider..
Milliyetçilik(süsülü Perinçek tipi ulusalcılık) bitmeden, PKK bitmez, ulusalcılık = sünnicilik demek gibi bir şeydir, tencere ve kapak, bu kadarcığı idraktan mahrummusuuz, o halde efendim sizin sorununuz, müstehaksınız, daha bu kılıkta siz dokuzda doğurursunuz, 19 da(mucizeye tıklarsınız)...
Bu yaşımdayım eğer 1980 öncesine dönülür, mezhepçilik başlar, azınlığa karşı linç kampanyası Maraşlar olur, sizler çıkıp facebooklarda bana küfredersiniz, o.çocuğu filan dersiniz, terörist dersiniz, ama elime silahı alıp çıkmazsam namerdim, bunu saldırmak namına yapmayacağım, direnmek mecburiyetinden yaparım, hayat mücadelesi uğruna, pisi, pisine ölmemek uğruna, ölürsemde direndim yetemedim derim, İNSAN OLDUĞUM için, en azından köşeye sıkıştırılmış, kuyruğuna basılmış bir kedi kadar olabilmek namına!. Yasa mı beni durduracak? O halde o ayrımcılığı durdursaydı? meşruiyetini kaybetmeseydi.. Şimdi yasa doğudaki ablukayı durdurdu mu? Esedullah Timi diye gezen IŞİD timi kaç bebeği öldürdü, aynı şekilde neden haykırmıyoruz, PKKKKKKK derken bağırdığımız şiddetle neden bağırmıyoruz, IŞİD terörü kutsanınca iyi mi yapıyorsunuz(bu gün ona yarın sana)... Ulan PKK bile siviller için üzgünüz dedi, bu ülkenin başbakanı onca bebek Esedullahçılar tarafından vurulduğuda bile ekrana çıkıp tek bir sivil kayıp yoktur dedi, yani Kürt oldukalrı için o ölenler İNSAN sayılmıyor, sizde alkış tutuyorsunuz.... PKK kadar olamamışsınız yazıklar olsun(anlıyor musunuz gerçekte meseleyi ki PKK demek %25 MİT demektir zaten!).PKK olmasada bu olacaktı, bu günlere zaten böyle geldik, emperyalsit-faşizm hep düşmanlar ölçeğiyle hayat kazanır ve icraa edilir, kürtler olmasa, düşman aleviler olurdu, bir şekilde resmi ideoloji(faşist-terörist-emperyalist) düşman yaratmak zorunda çünkü TC bir korku cumhuriyeti, kaos olmadan siyasetçiler bile oy alamıyor, toplumun ciğeri belli, onu bu hale getirende...
Siyaseten ne olduğumu geç, ne dediğime bak...
İnsan mısın? O halde kendini tanımlamak için kimlik arayışında olmazsın, arıyorsan insan değilsindir, ama insansan, insanı göz rengi, ten rengi, dili, dişi tırnağı, saçının uzunluğu, kısalığı vb göre ayırıp kendine insan diğerlerine de şu bu demezsin, onun göz rengiyle kabule dersin, ten rengiyle, diliyle, dişiyle, tırnağıyla, kardeşin değil ORTAĞINDIR!.. hepimiz insanız ve biz bunu analdığımızda dünyadaki bir çok acıya da son vereceğiz, emperyalsitlerede asli bir darbe vuracağız.
Kısaca CHP karar vermeli, ya ulusalcılardan kurtulmalı, ya da lav edip MHP ye katılmalı, at izi, iti izine karışmasın artık. saflar netleşsin, kim Yezid kim değil bizde bilelim. Hatta ben bayrağında değişmesi gerektiğini savunan birisiyim, Hilal, islamı temsil eder, bir şeyi bildiğiniz yok, ayrıca size de bir güzel yutturmuşlar Türkleri temsil eder diye... sanki illa bir ırkı temsil etmek zorunda, Anadoluda ne zenginlikler var oysa, kilim motifi koy bayrak de, öpülesidir, ama siyasal islamı temsil eden, laik çağda dinsel baskıyı temsil eden hilali öpmek zorunda değilim, kısaca kismenin rahatsız olmayacağı bir şekli olmalı, herkesi temsil edebilmeli...
Ben evet ben böyle bir ülkede yaşamaktansa, benim gibi düşünen insanların horlanmadığı hep birlikte yaşadığı, insanalrın insan olduğu, devletin sosyal karakterde olduğu, ayrım yapmadığı, uluslacılık(sünnicilik!) yapmadığı bir coğrafyada yaşamak isterim, bu yoksa TABİKİ OLMASI İÇİN mücadele edeceğim, karşıma da ilk tencere-kapak, daim ortak ulusalcılar ve dinciler çıkacak, ne yapayım, onlar kabul etmiyor diye intihar mı edeyim, arzumdan mı geçeyim, bende herkes gibi düşüncem, inancım her ne ise yaşamayım mı?...
CHP tutunacak bir dal olacaksa, ulusalcılardan kurtulmalı... PKK yı bitirmek istiyorsa, ilk iş kendisindeki tencereyi(ulusalcıları) ayrımalı ki, kapak(PKK) türemesin, üremesin...
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|

21-01-2016, 03:31
|
|
Yasaklandı
|
|
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.732
|
|
Tabiki akp cözecek yoksa kim cözücekti bunlari. AKP den baska kim bölge insanina is, as, yol, baraj, dil, okul ,hakla kim yaklasa bildi.
Spartacusun derdinde olanlari Tabiki akp cözecek.
Sen yillarca isim yok , haklarim yok diye bölünme sevdasinla bölge insanini kandiracaksin , daglara cikip vatan evladini vuracaksin ,sonra cükün yemedimi bölge insanini da zulüm cektireceksin, zigeyim böyle erkekliyi, zigeyim böyle anlayisi , zigeyim böyle hedefi , zigeyim böyle kümesi,bu saaten sonra kümesin olsa ne yazar olmasa ne yazar.
Adi üstünde, vatan hainligi nedir. Kendi vataninin evladini vurandan kime hayir gelir arkadas. Bölücümüs, lan ne bölücülügü?.
Sen asker polis vurursan sen ne olmus oluyorsun?.
Maksat kümesmi ?. Kümesini zorla mi alicaksin ?, kümesini kanla mi alicaksin?. Ehhh aliyorlar iste neden kiziyorsun. Dayilik ile almak isteyene babalik yaparlar .
Tanri tarifindan bir mucize olmadigi müddetce bildigimiz gibi güclü daima kazanir .Ehh tanri da yok zaten sizde , ne olucak simdi ? geriye ne kaldi ,savas ve ölüm buyrun yolunuz acik olsun.
Devlet vatan haini diyor ,neden diyor? cünkü kendi vatanina hainlik yapiyorsun arkadas.
Sen bizi istemiyorsun biz seni degil, bunu aklindan cikarma.
insanlar kendisini istemeyenlere günahini vermesken sana toprakmi verecek?. Düsmana toprak mi verilirmis , nerde gördün böyle bir sey.
Hakmis, ne hakki ? kime göre hangi hak.
Bir toprak kime, neye göre, kimin olurun tartismasini insanca vercekken gelmis can aliyor düsman kesiliyorsun.
Sonrasindan ver yansin propaganda , ehh savas halinde sende varsa devletede olur propaganda , gayet normal.
Neymis efendim o yalan bu dogru. Sen getir boku agzina, ondan sonra benimki dogru , tamamda kim sikler bu saaten sonra senin dogrunu yanlisini.
Insani sevmek böyle mi oluyor. Türkünü kürtünü ayirt etmemek böyle mi oluyor. Butür dertler silah yolu ile mi konusuluyor.
PKK dedikce senin neden bir tarafina birsey batiyor arkadas anlamiyorum.
PKK nin hedefi dogru olabilir ama silahi yanlis be arkadas.
Spartacus bu sorularimi lütfen cevapla.
1) PKK Kürtler icin mi savasiyor ?.
2) PKK komünistligin ideolojisini temsil etmiyormu ?.
3)Kürt komünistmidir.
4)PKK, kürt müslüman dindar insanlara da sahip cikiyormu, cikacakmi ?.
5)Bölge insanimizin yüzde kaci ayrilik istiyor .
6) istemeyenler cogunlukta ise yinede ayrilmamizi istermiydin?.Desteklermiydin?.
7)Komünist kürdistanda dindar kürtlerin hali ne olucak ?.
8)Avrupa halen marshall yardiminin altindan kalkamamisken ,senin kümesin bu aldigi savas yardimlarinin altindan nasil kalkacak?.
9) kümesini aldiktan sonra sicmani gidereceksin ama kediligin kime olucak?.
10) Emperyalist ülkelerin borcu ile kurulan bir kümes komünistligini yasiya bilrmi, buna inaniyormusun sen.
|

21-01-2016, 04:53
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.698
|
|
Sana daha öncede söyledim benimle şu tarzınla yazışma, yazımı oku ve adam gibi doğru düzgün ve katletmekte haklıyım tarzıyla gelme, kimse senin gibi düşünmek zorunda değil o nedenle sakın bana bir daha din düşmanı, kafir, terörist, vatan haini edebiyatıyla gelme.... tipik İsrail kafasını yaşıyorsun, ama dürüst değilsin, çünkü kendine saygın yok, ar, namus, haya, vicdan sende tatile çıkmış... 2 sene önce olsa bu yazımı onaylardın çünkü sahibinde böyle diyordu, benim söylediklerimi söylüyordu, şimdi ise karşıma çıkıp havlıyorsun, sahibin ne tarafa işaret edecek, sen o tarafa havlayacaksın. lazım değilsin, sizin gibi zavallıları gördükçe hem çok üzülüyorum hemde artık iğreniyorum, sahi nesin sen bağırsakta sıkışmış bir tenya mı?bağırsak ne yana sen o yana?
vatan hainliği nedir mi? Sonra sırayla anlatayım, ama sen istersen yediği sofraya sıçmakla başla(yüzyılın soygunlarına gir, talana, ve şimdi yasalar üstü olup yargılanmaktan kaçmak uğruna ülkeyi soktuğu teröre, daha önce yazmadık mı? Her diktatör, kaybedeciğini anlayınca ülkeyi yangın yerine çevirir diye, çünkü o yangın ya kurtarır ya tam batırır! biz mi söylüyoruz bunu? tarih söylüyor..., kürtler üzerinden sürdürdüğüğü ve milliyetçi kesimi(%20 civarı) yanına çekme oyunu, linç politikası onu kurtardı kurtardı, kurtaramadı sonu kötü olacak! hiç bir şey olmasa bile tarih yazacak, kara sayfalarla ve koyun olmasaydın, AKP ve ülkenin gidişatının PKK meselesinden çok daha vahim olduğunu anlardın, dahi bu kaos ortamı ve gidrken çıkartılan yangın PKK yı zayıflatmaz, dahi Kürtlere sokağa çıkma adıyla devlet terörü uygulamak, PKK yı bitirmez, ikiye katlar çünkü devlet bebek, çocuk öldürüyor, bilerek bebek seçiliyor ki acısı ve etkisi büyük olsun->terörde en can alıcı hedef!... neyse bak ayarında-anladığın dil- konuşursam kötü oluyor, gel dilini, üslubunu değiştir ve bana yazarken ÇARPITMADAN yaz, terör, PKk diye beni boğmaya kalkma, aynaya bak, PKK, hatta sen IŞİD ayarındasın, karşında zaten.
Şimdi lütfen, yandaş medya kafasıyla, faşist yöntemlerle bana dönme, ne olur yapma, yeter artık bıktık sizin bu, salakça slogandan öte geçmez saçmalıklarınızdan. Çocuklar, İNSAN ölmesin, renginden, cinsiyetinden, dilinden, inancından dolayı insanlar zulüm görmesin, terörle yönetilmesin, şiddet, şiddeti, terör, terörü doğuracak derim, teörist, PKKcı dersiniz, arkadaş inancımı dilediğim gibi yaşamak hakkım derim din düşmanı dersiniz, hak, hukuk isterim vatan haini dersiniz. Okuduğunu önce anla, sonra yaz, her zaman aynı boku yeme, bıktım senin her yazıma girip PKk nedir, polise, askere silah atan kimdir, vatan haini bilmem ne saçmalığından, bu kaçıncı yahu?
Senin yaptığın AKP ci olmayan herkes PKKcıdır, yani o halde sende müslüman olmakla zaten IŞİDcisin, bu kafayla daha nereye kadar devam edeceksin. Oysa daha bir kaç hafta önce bu tarzı bırak demiştim...
Daha 2 yıl önce BARIŞ diye yazsam, yazılarımı bağrına basardın, çünkü Erdoağanda Kürt oylarına talipdi, barış diyordu, oyları alamadı şimdi milliyetçi Türk oylarını istiyor, korku içinde, güvence arıyor, o nedenle de bu pskolojsiiyle değil 3-5 bebek,milyonları bile gözden çıkartmış durumda. Dine mine ne, acaba sen robot musun, yani yazılımca belirlenmiş bir nakarat, robot musun? İnsan mısın, robot gibisin...
ve bu şekilde ısrar edersen!!!! sana cevabı, 2-3 yıl önceki AKPlilerden vereceğim, söylemem bile, kaynakta vermem, sen o yazılarada köpek gibi atlayacaksın, bende sana bana değil kime ait olduğunu senin havlamların bitince söylerim, aynaya bak, terörist de, vatan hainide, arsız, vakarsızda(iki yüzlü) karşında duruyor. Yoksa bende sana müslüman=IŞİD, AKp=Müslüman o halde AKP=IŞİD, her müslüman teröristtir demek zorunda kalacağım, bu tarzını onca izahıma rağmen hala insaflı, insani buluyorsan, şimdi yallah yazımı yeniden oku, ya da gölge etme, içinden yap küfrünü ki, en azından kulağım duymasın...
Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White ------ Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------ Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:20 .
|