Dinlerin Kaynak Birliği

[mehmetsalih]

Ya Oryantalist olan işine geleni alır. Örn: bir bakarsınız İslam dogmatiktir derler, bir bakarsınız sahabe neden tartışmış derler. Yani seçim ile yapılan bir yapıyıda, rivayetle oluşan bir İmametide eleştirmeye utanmazlar. Turanda böyle... Bir bakarsın hadisler sonradan yazılmış der, bir bakarsın hadisle dinini eleştirir... neyse bu bizim konumuz değil...

Sümmer kökeni falan filan, sabii kökeni, tevart kökeni, dinin kökeni diyerek metotsuz bir şekilde dilerine dolayanlar işlerini kolaylaştırmak tek yok 'tanrı tanımazlık' diyerek kurtulmaya çalışırlar. Dinler tarihine az çok göz atanlar bilirlerdinlerin kökeninde Ahlak, Tanrı, Elçi değişmezliği esastır. Ama Turan gibileri gidip Tevatan ayet getirerek bak işte muhammed buradan aldı diyerek, başka bir yerde ise Tanrı tevratta böyle demiş kuranda ise böyle çelişki var. Demeki muhammed yalan söyledi...

Metotsuz usulsuz ve gayr-i ilmi bir biçimde eleştirmek kolaydır. Turan kitabında nerdeyse Allahı ıspata varacak deliler getirmektedir. İnsanın topraktan yaratıldığı gerçeği Sümmer İnancında olduğu bilimsel bir gerçektir artık. Arkeoloji ve Tarih bilimi şahittirki eski dönemlerde İnsan topraktan, secde vb. inançlar Taarih boyunca mevcut olmuştur. Zaten kuran demiyorki ben yeniyim derki ben eskinin tekrarıyım veya çağınıza en uygun olanıyım. Hindu kaynakları, zerdüşt, sabii, tevrat ve incil Kur'anla birebir mutabıktırlar. Bunları kopyaymış gibi göstermek doğrudur çünkü zaten dinlerin özü birdir. İnançlar fazla farklı değildirler ama felsefi doktrinler devamlı farklı olagelmiştirler. Bu da gösteriyor ki Dinler farklı değil diğer beşeri düşünceler farklıdırlar.

Başka bir konuya gelince, taşdevri-yani binlerve yüzbinlerce yıl. Burada yüzyıllar konuşuyor ama eldeki veri Bir kaç okul kitabı giriş konuları ulan sizde az değilsiniz okul kitaplarını masalarla doldurmuşsunuz. Ama helal olsun şimdide sizin yaptığınızı Tayip yapıyor yani karşılıklı sahtekarlık. Bu tür bilim dışı şeyler her zaman var olmuştur. Ben aslında hiçbir zaman panik yapmam şimdi bütün dünya islamı inkar etse ben keyfime bakacam. Allah diyor'dünya eğlence yeridir' biz niye bu kadar kendimizi aciz edlimki. Ye, iç, eğlen... Niye bu kadar zorlamalara gerek duyuyorsunuz. Din- YANLIŞ sizin için bir olmuştur. bari dinin güzel bir yanını alında işte bu güzeldir deyin ama ağzınız dönmüyor. Aslında bu Dünyadaki insanların genetiğinde var. Karşıyı görmeme...

Şaka bir yana ben kendim Anti-Tez yanlısı değilim. Bence Yenilikçi geleneğe karşı TEZ sunmalı. İnsanlar eleştiri ile inatlaşırlar. Ama Tez ile yola gelirler. Üstelik bu yasak olayınada karşıyım ister porno olsun ister sex çünkü Ahlak kişilere tanımlarını yirtirebilirler. Ben bunu kişisel web adresimdede belirtmişim. Yani kul hakkı çok önemli Alimler şu görüşe varmışlardır :'Hristiyanın şarabını dahi döksen ödemek zorundasın' Psikoloji inan-düşüncede dehşet bir etkisi vardır. Benim bir arkadaşım Nurcu oğlu olduğu için ve babasından dayak yediği için Ateist olmuştu ben ise Tasavvufi bir aileden geldiğim için biraz daha hoşgörü gördüm çevremde bu yüzden İnacımı yitirmdim. Medrese eğitimide çok kritik Turanın bu yüzden İslama karşı geldiğine inaıyorum. Bu onun zaten genel karakteridir daha Müslüman iken Nurcularla tartışıyor Nursiye rediye yazmıştı... Sevgi ile...

[ozgur_beyin]

sevgili mehmet salih allah kendini (veya insanlar) kendini yeterince kendini (allah) ıspatlayamadığı için bu kargaşalar devam edip gitmektedir

[azınlık]

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı

... bari dinin güzel bir yanını alında işte bu güzeldir deyin ama ağzınız dönmüyor ...

Bence Yenilikçi geleneğe karşı TEZ sunmalı. İnsanlar eleştiri ile inatlaşırlar. Ama Tez ile yola gelirler.

Arkadaş,

Yazın dilin Turan Dursun ile arkadaşmışsın gibi bir hava veriyor. Öyle ise söyle biz de bilelim. Değilse, lisanınıza biraz çeki düzen verin.

Dinin güzel bir yanını söyle tartışalım. Tabi bu arada "tez"lerini de duymak isteriz. Haydi beni yola getir!

A.

[mehmetsalih]

azınlık sen önce çoğunluğa bak. HEPSİDE insan. Ya sen muhammed derken onunla dost olmuyonda ben turan deyince arkadaş oluyorum. bizde insanların eşitliği var bizde ole efendi falan yok bizde Allah var. o tektir. sen keyfi davranmışın.

özgür_beyin kardeşim özgürce konuşmu. çünkü o beni değil benim düşüncemi sorgulamış. benim konuşma tarzımı değil benim konuşmamı esas almı. Nese bu gidişle Turana Hazreti Turan durun deriz. Özgür kardeş Allah ıspatlanmaz. Bu birayi ilgilendiren birşeydir. Allah eksenli bir yönetim olamaz. Abas, emevi ve osmalı emperyalizmi sanki allah ile yönetmişler veya muhammed?! hayır istişare her dinde ve görşte vardır. kralıktan tutun ta hilafete kadar. Ama bir konu var bazı yönetimler bireyi bazıları ise toplumu esas alır. İslam ne bireyi nede toplumu esas alır. İlmi ve bilimi esas alır. Şua cahil ile yapılmaz. öle her gundi oy kulanmaz.

Asıl soruna gelince. Allah aranmaz... Allah bir yerde veya mekanda değil ıspatlandığı an cisimlesşir. senin içindeki ruh veya akıldır. sen kendini kabul etiğin an tanrıyı tanımışın demektir. Yehudi tanrıyı gökte Hristiyan İsada putperest puta arar. İslamın özü ise insanda arar. Onu arayamasın onu anarsın olur biter. Tanrı senin arkandaki egonu yıkan sevgidir. eğer gişi bireyden tüme yönelir merkez olursa o zaman TEVHİT gerçekleşir. Tanrıyı kişi kişiye anlatamaz. Aynen aşk gibidir yaşanır, afyon gibidir sarhoş eder. Bu yüzden Tanrı bireyi ilgilendirir. Din ise avvam yani sıradan insanlar için bir düzendir. ibadet ise simgedir. Birçok SUFİ muhyidin arabiler bunu anlamış. ama günümüz meteryalizmi tanrıyı mekana haps etmiş.Tanrı mevlanaın 'ne olursaol gelinde' çünkü tanrı sevgidir. sevgi insanları birleştirir. sanırsam bu kadarı yeter.

[mehmetsalih]

İsa ben tanrıyım diyordu o tek tanrı değil sadece farkına varmış. Buda, muhammed ve Babaide öyle. Barahman tanrı değil tanrı olduğunu anlamış. Tanrı ruhu hayata taşımak kuranın dediği dibi 'dünyayıda unutmayın' 'ahiretide' yani ne ruh nede hayat unutulabilir. ne marxist anlayış ne Budist anlayış. Muhammedi anlayış. İşte kuran buna karşı gelmiş Tanrı kişilerde değil Tektir. İsa allahtır deler hayır o sadece elçidir. Sadece insanlara tanrıyı anlatmış. ama insanlar zamanla simgeyi gerçeğe dönüştürmüşler tüm red etmişler. tıpkı bayrak gibi ülkeyi bayrak temsil eder ama ülke değildir.

Demişsinki tanrı kendisi ıspatlamamış. Elçi şöyle der 'ihtilaf rahmettir' zaten bu çeşitlilik tanrının güzelik zuhurudur. Güneşi ıspatlamaya veya aşkı ıspatlamaya gerek yok. zaten merak eden varır.

[azınlık]

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı

azınlık sen önce çoğunluğa bak.

Ha ha ha ha ayol çok komik bi espri olmuş bu ...

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı

Ya sen muhammed derken onunla dost olmuyonda ben turan deyince arkadaş oluyorum. bizde insanların eşitliği var bizde ole efendi falan yok bizde Allah var. o tektir. sen keyfi davranmışın.

Muhammed'in soyadı yok, ama istersen Muhammed Bin Abdullah diyebilirim.

Sizdeki eşitlik zaten beni bunalıma sokuyor, hocaefendiler, şeyhler, şıhlar ... mükemmelsiniz. Şimdi senin bu cümleni sizin ileri gelenlerden biri görse seni afaroz eder, istersen sen bir de ulemaya sor.

A.

[mehmetsalih]

ben zaten aforoz edilmişim neden kuranın çoğunluğa uymayın emridir. sana gelince herkesi soyadı ile çağırıyor musun? Eşitliğe gelince eşitlik yok bende kişiler değişir ama düşünce eşitliği vardır herkes kendi düşüncesini istediği gibi açığa vurmasında ne var? ayrıca esprime güldüğün için sağol. Bu kadar şakacı olduğumu zan etmiyordum. sen egoistsin egonu yok et kişiyi değil düşünceyi esas al. bencil ve etnik miliyetçik yapma. kendini beğenme. bende senin gibi bir dünyaya sahibim. ben ona Turan diyorsam bu seni alakadar etmez çünkü o bir Alimdir senden çok ben ondan faydalanmışım. o alimdir üstelik müthiş bir alimdir. eleştirdiğim yönleri onun yönleri değil onun düşünceleridir. saygı ile değil sevgi ile. saygı ayırır sevgi birleştirir.

[Ki-Adi]

MehmetSalih dediklerin doğrudur. İbrahim dinlerinin hepsinin kökeni Sümer,Babil,Mısır,Hint,Zerdüştlük vb dinlere dayanır. Burda haklı olarak diyebilirsin tek bir din iddasını kanıtlıyor. Bende haklısın derdim eğer yukardaki dinlerin hepsinin Tanrı anlayışı aynı olsaydı. Bir kısmında çok Tanrılı bir anlayış var bir kısmında Tek tanrı çok görünüş bir kısmında ise sadece Tek bir tanrı. Bu dinlerin oluştukları bölgelere bakıyoruz nedense ortadoğu ve çevresi. Peygamberlik ise Zerdüştlükte var birde İbrahim dinlerinde var. Fakat İbrahim dinlerinde aşırı bir peygambercilik var. Dünyanın kalan bölgelerindeki dinlerde ise peygamberlik, kutsal kitap diye birşey yok.
Yahudilikte ve Hıristiyanlıkta olmayan namaz, Kutsal Kabe Müslümanlıkta var. Namaz konusunda diyebilirsinki Tanrı onlarada namaz kılmayı emretti fakat bunlar onu unuttular. Hırıstiyanlıkla Müslümanlık arasında 600 yıl var. 600 yılda böyle en önemli bir ibadet nasıl unutulabiliyor? Tanrı Muhammede Kabe kutsal diyor fakat İsa ile Musa'nın Kabeden haberi yok. Nedendir acaba?

"Turanda böyle... Bir bakarsın hadisler sonradan yazılmış der, bir bakarsın hadisle dinini eleştirir." demişsin.Doğrudur hadis kitapları sonradan yazılmıştır fakat Turan Dursunun kullandığı hadis kitapları Kurandan sonra en güvenilir kaynak olarak kabul edilen hadis kitaplarıdır.Yani sizin güvendiğiniz kaynaklardan dini eleştiriyor.Ama siz ne diyorsunuz?İşinize gelen ayeti kabul ediyorsunuz işinize gelmeyeni yalan diyorsunuz.

not**İnsanın topraktan yaratıldığı gerçeği değil insanın topraktan yaratıldığı mitinin kaynağının Sümer olduğu bilimsel gerçektir.

[mehmetsalih]

evet sen sadece orta doğu dedin istersen bunu amerika kızıl derililerinede götür çünkü onlarada insan bir babadan ve anneden yaratılmı. Tanrının birliğine gelince bu müslümanlardada oldu şeyh, ali ve veliler çok tanrı edildi. üstelik hinduizm dinini okumamış olmalısın onlarda tanrı var ama çok var dedğim gibi sorun insanların dinleri yorumlamalarında. şuan kuranda dahi birçok tanrı çıkarılabilir. mikail, cebrail, azrail vs. yani anlayacağın herdinde ifrat ve tefrit girişimleri olmuştur. kutsal metinlere bakarsanız namazıda görürüsünüz. sabiilkte namaz ve tüm ibadetler. kuranda ise secde var bu tevart ve incildede var isterseniz bir söz atma zahmetinde bulunun. zerdüşt dininde ise iyilik-kötülük tanrıları var islamdada böyle girişimler olmuş Şeytan ve Allah. Yezidiler bırak bir tanrı yediye kadar yükselmişler. gulat ve sebeiye gibi mezhepler, mutezilenin bir kısmı... bunun iyi, araştırılması sonucu elde edilecek sonu: islamdır. herdin bir insana islam ise hepsine nisbep edilir. ben tao ve şinto kaynaklarını okuyunca inanınki sizde eğer sakin bir serikanlılıkla okursanız bileceksinizki hepsinin kaynağı bir. şuan sana tektek sayamam ayetleri bu konuda araştırma yapan ateist kardeşlerim buna insaflı şahitlik edeceklerdir. Turanın kendisi bile bunu gruplar... eğer siz bana turan dursun dememi istiyrsanız bende size hazreti muhammed demenizi isterim. soyadı yerinde biz hazret kulanırız bunada insaflı bir cevap beklerim.

[azınlık]

mehmetsalih´isimli üyeden Alıntı

ben tao ve şinto kaynaklarını okuyunca inanınki sizde eğer sakin bir serikanlılıkla okursanız bileceksinizki hepsinin kaynağı bir. şuan sana tektek sayamam ayetleri

Tek tek saymanıza gerek yok, bir-iki örnek yeterli olur.

Bu arada, yazarken paragraf ve noktalama kullanırsanız daha rahat okuyabiliriz.

A.