Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 04-08-2006, 08:58
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

He he, Big bang teorisinin pili bitti öncelikle.. Ama neyse, bu kozmologların işi..

Fakat, big bang teorisi, hiç bir zaman evrenini bir başlangıcı olduğu, yoktan var olduğu filan gibi bir öngörüde bulunmaz. Bunu nerden çıkardığınız sorusu mühim bir sorudur.

Diyelim öyle olsun. Bu gene bu işin bir tanrı tarafından yapıldığı gibi bir sonuçta ortaya çıkarmaz. Bir yerlere kazarsın. Bir takım eski binalar bulursun. Bunları bulunca, ahanda bunlar sümerlerin işidir diyemezsin. Bunu diyebilmen için, sümerlerin yaptığını kesin olarak bildiğin başka eserlerle ortak noktalar bulmaya çalışırsın. Dahası zaman, mekan vs. olarak uyum ararsın. Bu noktada püf noktası, sümerlerin nerede, ne zaman yaşadıklarını, nasıl bina yaptıklarını biliyor olmandır. Bunu daha önceki ampirik bulgularla veriye dönüştürmüş haldesindir. Yeni bir şey bulunca, bunun bilinen uygarlıklardan hanginin söylediğine benzediğini düşünürsün. Eğer bu tür eserler yapmış bir uygarlığa dair elinde bir şeyler yoksa, yeni bir uygarlık tarifi yaparsın..

İşte bu şekilde, big bangın bir yaratılış tarif ettiğini bile kabul edersek, eldeki tanrı tariflerinin hiç birisi bu tür bir yaratıcıya uymamaktadır. İşte mesele budur. Yani, big bang ile gelişen süreç, Teslis'in, Yehowa'nın, Zeus'un, Allah'ın vs. tarifine uymamaktadır. Diğer yandan, bu tanrıların var olduğuna dair hiç bir kanıtta yoktur. Yani, önce bir tanrının varlığı kanıtlanmalı, sonra bu tanrının plank zamanı öncesi işe el attığı düşünülmelidir..

Kısaca, big bang mevzusu, denize düşen yaratılışçıların sarıldığı bir yılandan ötesi değildir. ellerinde tuttukları sürece onları sokup, felc etmeye, canlarını yakmaya devam edecektir..
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 04-08-2006, 09:04
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

ex abim canım ciğerim
einstain zaten diyo big bang war diye ikincisi öyle çok hassas ayar felan yok salınımı biraz incelersek aslında olan şeyin tek bir ihtimalle tekerrür ettiğini görürüz yani şöyle açıkliyim daha net olsun
big bang 0 noktası kabul edelim bu noktanın tek özelliği tüm madde ve enerjiyi içinde barındırdığı an patlamasıdır
şu an yaşadığımız nokta 0 dan sonra geliyo
şu an evren patlamanın etkisi ile genişlemeye devam ediyo
şu an evrenin genişleme ivmesi azalarak devam ediyo çünkü kütle çekimi ve diğer manyetik kuvvetler bu genişlemenin tersi yönde kuvvet uyguluyo
bir gün evrendeki genişleme büyük ölçüde kütlü çekiminin etkisi ile duracak
o andan bir sonraki an büyük ölçüde kütle çekiminin etkisi ile evren ivmeli bir şekilde içe çökmeye başlıyacak içe çöktükçe uzay zamanındaki bükülme etkisi artacak bükülme etkisi arttıkça daha fazla madde çekecek hep daha fazla daha fazla
zaten var olan kara delikler nötron yıldızları kızıl devler beyaz cüceler birleşecek maddenin ortasında oluşan tek en büyük kara delik hepsini yutmaya başlıyaca taki uzay zamanının tümünü etkisi altına alıp ışığın (ne kadar uzakta olursa olsun) bile kaçamayacağı kadar büyük bir kütle oluncaya kadar
tek kütle tüm madde ve enerjiyi içinde barındırdığı an 0 noktasına geri dönülmüş demektir
ve bu nokta tamamı ile tekil olduğu için evrende neler olabileceği düşüncesi sadece ve sadece fizik kuralları ile belirlenir fizik kurallarına göre şekillenir
big bang ispatlasa ispatlasa meteryalizmi ispatlar yaradılışla uzaktan yakından alakası yok

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 04-08-2006, 09:06
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

He he, Big bang teorisinin pili bitti öncelikle

abi neyin pili ne zaman bitti yapmayın bilim hala bunu en geçerli var oluş iddiası olarak kabul ediyo

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 04-08-2006, 09:06
turok turok isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jun 2006
Mesajlar: 211
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

iyi guzelde butun bu bingbang olayi evrende toplu igne basi kadar yer kaplamayan ve bulundugu ortamda gecekondu mahallesinde var oldugunu soyliyebilecegimiz miniminacik dunyada insanlar imtihan olsunlar diye mi yapildi .
* Su muazzam evrende sadece gunes ve dunya olsaydi bir tanrinin var olabilecegine inanirdim ki bu kesin kanit olurdu ,ama milyarlarca gunes ve gezenin sadece dunyanin var olabilmesi icin denge unsuru olarak yaratildigini soylemek sacmalik gelmiyor mu size
* *Tanri denen git gel akilli varlik sirf *camurdan var etdigi insanlari neden cennetlik ve cehennemlik olduklarini bilsinler diye gonderigi dunyanin yaritilmasi icin neden boyle zahmetli islere katlaniyor anlamis degilim.
* *Yarin oburgun dunyamiza yada biziler baska gezegenlerde insandisi ekolojik yasam bicimleri ile karsilastigimizda ,tanrinin evreni sirf bizler icin yaratmadigi anladigimizda butun bu kitaplari nereye koyacagiz.
* *Ben meslek olarak da bilimsel calismalar yapan biri degilim, ama biri bana gelip tanrinin sirf insanlar icin imtihan yeri olarak hazirlanmak uzere dunyayi yaratmak icin bingbang filan yaptigini soylerse onunda bilimselliginden kusku duyarim.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 04-08-2006, 09:14
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

hem taaa 10 milyar ışık yılından fazla uzaklıktaki yerlerden görüntü alınıyo taaa orlarda bulunan Kuarklar'ın bana ne gibi bi faydası olabilir eğer kuarklar o uzak mesafede bulunduğu gibi burlarda da çokça ve toplu olarak bulunsaydı amenna çok işe yarardı ama malesef yok e bizim 10 milyar ışık yılı öteye de gitme ihtimalimiz olmadığına göre tanrı gıcıklığına yapmış böyle ciğeri gösterip gösterip vermiyo

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 04-08-2006, 09:22
exclusive exclusive isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Dec 2005
Mesajlar: 1.123
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

"Büyük patlama teorisi evrenin yaklaşık 15 milyar yıl önce meydana geldiğini söyler. Bu teoriye göre, bundan önce ne evren, ne madde, ne uzay ve ne de zaman vardı. O patlama anında, evrendeki tüm maddenin tek bir noktada yoğunlaşmış olduğu varsayılır. Büyük patlama hayranlarının bir tekillik olarak kabul ettiği bu görünmez nokta, daha sonra öyle bir güçle patladı ki, derhal bütün evreni doldurdu ve bunun sonucu olarak evren halen genişlemeye devam ediyor. Bu arada, “zamanın başladığı” an da bu idi. Bunun bir çeşit şaka olup olmadığını merak edecek olursanız bunu aklınızdan çıkarın. Büyük patlama teorisinin anlattığı şey tam da budur. Adlarının arkasında uzun harf dizileri olan üniversite profesörlerinin büyük çoğunluğunun gerçekten inandığı şey budur. Bilim çevrelerinin bir kesiminin yazılarında mistisizme doğru kayışın en açık delilleri mevcuttur. Son yıllarda, en son evren teorilerinin popüler açıklaması maskesi altında, özellikle büyük patlama sözde teorisiyle bağlantılı olarak her türlü dini düşüncenin kaçakçılığını yapmaya teşebbüs eden bir bilim kitapları seli görmekteyiz.

New Scientist (7 Mayıs 1994) “Başlangıçta Patlama Vardı” başlıklı bir makale yayınladı. Bu makalenin yazarı Colin Price, bir bilimci olarak eğitim almış ve çalışmıştı, ama şimdi bağımsız bir cemaat papazıdır. Şunu sorarak başlar: “Büyük patlama teorisi kutsal kitaba bu kadar mı ait? Veya başka bir şekilde ifade edelim, Yaratılış hikâyesi bu denli bilimsel mi?” Ve kendinden emin bir iddiayla bitirir: “Hiç kimse büyük patlama hikâyesini Tekvin kitabının ilk iki bölümünün yazarlarından daha iyi takdir edemezdi.” Bay Price’ın kuşkusuz dili sürçerek de olsa kesin bir doğrulukla büyük patlama hikâyesi olarak tanımladığı şeyin arkasında yatan mistik felsefenin tipik bir örneğidir bu."

Yine ilk mesajımın son kaynağından alıntıdır... Sodomo, konu "bilim" olunca marksistlere güvenim tamdır. Ayrıca o beğenmediğin marksist sitesi kadar detaylı bir biçimde big bang teorisine değinmiş başka bir Türkçe kaynak bulabilirsen seve seve okurum.

m.kara
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 04-08-2006, 09:27
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

BIG BANG RADYASYONU YAYILIMI UZAYDA NASIL EŞİT OLUYOR

‘Ufuk Problemi’ adı ile bilinen olgu, ‘büyük patlama’dan geride kalan radyasyon yayılımının evrenin her yerinde nasıl eşit olarak dağıldığıdır. Astrofizikçiler sorunu çözmek için göbek patlatıyor.

Evren anlaşılmaz bir şekilde tekdüzedir. Görülür evrenin bir ucundan diğerine, uzayı bütünü olarak incelerseniz, kozmosu dolduran mikrodalga geri plan radyasyonunun sıcaklığının her yerde aynı olduğunu görürsünüz. Bu ilk bakışta şaşırtıcı gelmeyebilir; ancak bir uçtan diğer uca mesafenin 28 milyar ışık yılı olduğu ve evrenin 14 milyar yaşında olduğu düşünülürse, bu sonucun ne denli anormal olduğu ortaya çıkar.

Hiçbir şey ışık hızından daha hızlı değildir. Dolayısıyla ısı radyasyonunun, Big Bang sırasında ortaya çıkan soğuk ve sıcak noktalar arasındaki farklılığı eşitlemek için iki ufuk arasında yol alması mümkün görünmüyor. Bu "ufuk problemi" kozmologların başını ağrıtan en önemli problemlerden biri. Ortaya atılan ve herkes tarafından kabul edilmeyen görüşler var.

EINSTEIN YANILIYOR MU?

10 yıldan daha uzun bir zamandır Japonya'daki fizikçiler varolması mümkün olmayan kozmik ışınları gözlüyorlar. Kozmik ışınlar, evrende ışık hızına yakın bir hızda yol alan parçacıklardır Dünya'da tespit edilen bazı kozmik ışınlar, süpernova gibi şiddetli olaylar sırasında üretilir ve bunlar doğada görülen en enerjik parçacıklar.

Kozmik ışın parçacıkları uzayda yol alırken, evreni dolduran düşük enerjili fotonlarla çarpışarak enerjilerini yitirirler. Einstein'ın özel görelilik kuramına göre bizim galaksimizin dışındaki bir kaynaktan çıkıp Dünya'ya gelen kozmik ışınlar, o kadar fazla sayıda enerji azaltıcı çarpışmaya maruz kalır ki, bunların maksimum olası enerjisi 5 x 10 19 elektronvolta çıkar. Buna Greisen-Zatsepin-Kuzmin sınırı adı verilir.

Ne var ki son 10 yılda, Tokyo Üniversitesi'nden Akeno Giant Air Shower Array adı verilen 111 parçacık dedektörü, GZK sınırının üzerinde birkaç kozmik ışın tespit etti. Kuramsal olarak bunların, enerji yitirmemiş olmaları için, bizim galaksimizin içinden gelmesi gerekir. Ancak astronomlar galaksimizin içinde bu kozmik ışınların gelmiş olabileceği bir kaynak bulamadılar. Peki bunlar nereden geliyordu?

Bir olasılığa göre Akeno sonuçları yanlış olabilir. Bir diğer olasılık ise Einstein'in yanılıyor olmasıdır. Einstein'ın özel görelilik kuramına göre uzayın her yönde aynı olması gerekir. Ancak parçacıkların bazı yönlere doğru daha kolay yol alması durumunda ne olacak? O zaman kozmik ışınlar enerjilerinin daha fazlasını koruyabilir ve GZK limitlerinin dışına çıkabilir.

Arjantin, Mendoza'daki Pierre Auger deneyindeki fizikçiler de bu sorun üzerinde çalışıyor. 3000 kilometre kare üzerine yayılan 1600 dedektörden yararlanan bilim adamları, gelmekte olan kozmik ışınların enerjilerini tespit ederek Akeno sonuçlarının daha iyi anlaşılmasını sağlayabilecekler.

alıntıdır

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 04-08-2006, 09:35
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

abi neyin pili ne zaman bitti yapmayın bilim hala bunu en geçerli var oluş iddiası olarak kabul ediyo
Yok be deli cevat.. Topik uygun basitçe izah edeyim:

Big bang teorisi, ahanda bir şey yok, booom, ahanda kainat şeklinde basit bir teori değildir. Tıpkı evrim teorisi gibi karmaşık bir teoridir. Bir hayli kozmoloji bilgisi gerektirir. Bu sayılan deliller, işte kırmızıya kayma, kozmik fon radyasyonu filan da öyle ahha da budur denecek kadar basit işler değildir. Mesela, birisi çıkıp, tanrıların evrensel bir savaş yaptıklarını, galaksileri birbirlerine attıklarını, kozmik fon radyasyonunun da ne bileyim cehennemden kaçan ışıma olduğunu filan söyleyebilir. Bunları bigbang gibi bir süreçle ilişkilendirmek karmaşık fizk kuralları ile uğraşmak demektir.

Bu halde, big bang teorisi, şu mevzulara, başlık olarak yazıyorum, cevap getiremez. Yani, kozmik fon radyasyonu, genişleme vs. gibi gözlemleri big bang sürecine adapte etmek için ortaya koyduğu bağıntılar, bu mevzularla çelişir.

Horizon problem (ufuk problemi). Temelde, hiç bir şeyin ışıktan hızlı gidemeyeceği mevzusuna dairdir. Hiç bir şey ışıktan hızlı gidemiyorsa, kainatın birbirnden ışık hızı ve yaşı çarpımı kadar mesafede iki ayrı parça olması lazım. Bu durum ise big bangın kozmik fon radyasyonu ile olan açıklmasına ters düşer.


Flatness problem (Düzlem problemi) Omega kozmik parametresi, kainatın geometrisini belirler. BU parametreye göre, kainat, düzlem, küre, eğik, kapalı, açık vs. olabilir. Bu parametrenin değeri nedir? Bu konuda bir cevap yoktur teoride..

Magnetic monopoles (Manyetik tekeller). Bunlar teoriye göre gözlenmesi gereken şeylerken, bunların varlığına bir emare yoktur..

Baryon asymmetry (Baryon dengesizliği). Maddenin neden Antimaddeden fazla gözlendiği sorunudur.

Globular cluster age (Küresel küme yaşı) Çeşitli küresel kümelerin yaşına bakılır, 15 Milyar yıl filan bulunur. Ama big bang teorisine göre kainatın yaşı 13.7 Milyar yıldır. Bunlar daha mı önce var olmuştur?

Dark matter, Dark energy: Kara madde heyulası. Evrenin çoğu bundan oluşur, bu da big bangı zor sokar.

Eldeki mevcut bilgilerle Inflation teorisi gibi yeni teoriler ortaya konmaktadır. Bunlar henüz tartışam safhasındadır, ama big bangın soruya cevap veremediği bariz meydandadır. Dahası, big bang teorisi hiç bir zaman yokluk gibi bir an tarif etmez. böyle bir şey olduğunu idda etmek saçmalıktır ve big bangı en başından çöpe gönderir. Hiç bir şey yoksa, yoktur. Omayan bir hiçlikten bir kainat çıkması imkan dahilinde değildir. Denecektir ki, tanrı mevzusu? Eğer yokluktan pat diye oluşan bir kainat olsaydı, kozmik fon radyasyonu da olmazdı. Kozmik fon radyasyonu, saf enerji diyebileceğimiz şekilde toplanmış olan kainattan, yani singularity safhasından kalan bir fosil enerjiden başkası değildir. Yani, kozmik fon radyasyonu, bizzat kainatın yoktan varolmadığını gösterir..
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 04-08-2006, 09:47
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

abi big bang neferi değilim ama aşarlar bunları da aşamazlarsa yeni bişey çıkar ortaya ama şu an en geçerli olan big bang bildiğim kadarı ile haksızmıyım

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 04-08-2006, 10:01
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart Re: Tanrı geri döndü: BIG BANG Efsanesi

Cevat biraderim, aşılacak bir şey yok. Bilim böyle bir şeydir. Eldeki veriler vardır. Bunlara bir çaıklama getirmek gerekir. O dönemin bilim adamları da bunu yapmıştır. O dönemde, henüz fon radyasyonunu gözleyecek araçlar bile yoktu. Onların elindeki bilgilerle singularity'den gelen bir oluşum makuldu. Bu pek çok revizyonlardan geçti. Ama artık bu model, kainattaki pek çok şeyi açıklamaya yetmiyor. Boyutların genişleyip açılmasını filan öngören başka teoriler ortaya konuyor. Ama Big bang artık bilimsel olarak, pek fazla önemsenmiyor. Yani, bir gözlem big banga göre yorumlanamıyor artık. Diğer yandan, insanlar big bangın eksiklerini yamamak yerine daha tutarlı yeni teoriler geliştirmeye çalışıyor.

Big bang biraz günlük hayata dair bir teori değildir. Big bang ile, mesela, ne zaman bir gamam patlaması oluşacağını ve dünyayı mahvedeceğini bilemeyiz. Evrim teoriside big bang gibidir. Fakat, evrim teorisi olmadan, biyoloji yapamayız, ilaç üretemeyiz, açlığa deva bulamayız vs..
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:33 .