Zeitgeist Adlı Video Belgeselin Hıristiyanlıkla İlgili Bölümü (Part I)

[AhmetDoqan]

2.
Bölüm 2: Yunanistan’ın Dionysus’u ile İsa arasında bir benzerlik var mı?
.
1. Dionysus’u suyu Şaraba dönüştürmesi
Dionysus, Suyu Şaraba dönüştürdü ancak Dionysus suyu şaraba kendisi dönüştürmüyor, bunu yapmaları için başkalarına yetki veriyor. Aynı zamanda Dionysus, simyacı bir Tanrı olarak görülürdü. Sadece şaraba değil, altına, yağa vs. birçok şeye dönüştürebiliyordu. Suyu şaraba dönüştürtmesi normal değil mi? Orta çağda simyacılık çok fazla idi.
.
2. Dionysus Çarmıhta öldü mü?
Yunan Tanrıları ile Titanlar arasında ki bitmeyen savaşı hemen hepimiz biliyoruzdur. Titanlar adeta Tanrıları öldürmek için ellerinden geleni yapıyorlardı. Hatta bu “Titan Savaşları” adlı film’de de belirtilmiştir. Dionysus’ta titanlardan nasibini alan başka bir Tanrıdır. Dionysus’un çarmıha gerildiğine dair herhangi bir kayıt mevcut değildir. Dionysus’u Titanlar parçalara ayırarak öldürmüşlerdir.
.
3. Dionysus Bakire bir Anneden mi doğdu?
Dionysus Zeus ile Semelenin oğludur.
.
4. Dionysus’a “Alfa ve Omega” ve “Kralların Kralı” denmiş midir?
Dionysus’a Alfa ve Omega denildiğine dair hiçbir kayıt bulunmamaktadır. Zira kendisi “İlk ve Son” değildi ve kendisinden öncede yaşam vardı. “Kralların Kralı” gibi bir durum söz konusu değil, çünkü baş Tanrı Zeus’tu. Aynı zamanda Zeus’un daha birçok oğlu vardı.
.
5. Dionysus öldükten 3 gün sonra dirildi mi?
Dionysus inanışa göre her yıl dirilmekte!
.
6. Dionysus “Cennet’e Yükseldi” mi?
Cennet’e Yükselme Bütün pagan Tanrılarında vardır. İsa’nın hikâyesine benzesin veya benzemesin bir şekilde hikâyelerinde yer almakta! Ayrıca Hristiyanlıkta Cennet’e Yükseliş diye bir kavram yoktur. Çünkü Cennet yok. Hristiyanlıkta Cennet Yeni Yeryüzü ve Yeni Gökyüzüdür.
.
7. Dionysus’un 25 Aralıkta doğdu mu?
Dionysus’un 25 Aralıkta doğduğuna dair hiçbir kayıt mevcut değildir.
.
.
Yararlanılan Kaynaklar:
(1) Theoi Project Dionysus myths from orginal sources, cult, classical art
(2) Thomas Taylor’s treatise on the basshic Mysteries
(3) Twelve Olympians
(4) The birt of Dionysus from the thigh of Zeus – Volute crater from Apulia.
.

....
Belgeselin Kaynak gösterdikleri
.
Belgeselin kaynak gösterdiği yazarların başında eski amatör bir mısır bilimci Gerald Massey vardır. Yaşamını 19. yy’da sürdürmüş olan bu şahıs, İsa ile Horus arasındaki benzerlikleri ortaya çıkaran kişi olarak biliniyor. İlginçtir ki; Belgeselin kaynak yazarları arasında bulunan; Acharya S, Jordan Maxwell kendi eserlerinin kaynaklarını, Zeitgeist adlı belgeselin kaynaklarının başını çeken yazarlar oluşturuyor. Bunların(Aharya S, Jordan Maxwell) eserlerinin de kaynakları; Gerald Massey, Albert Churchwood, Joseph Wheless gibi yazarlar oluşturmuştur. Zaten bu yazarların çoğu Mesih Mittir Teorisi’ni(İsa’nın yokluk Hipotezi) savunan yazarların en ünlülerindendir.
.
Diğer bir sorun; Kaynakların 19. yy. ve 20. yy’a ve pek de güvenilir olmayan, çoğunlukla “kendi kişisel fikirlerini” belirten yazarlara dayandırılması. Hâlbuki özellikle şu son 100 yıl içerisinde insanlık birçok bilimsel veriye ulaştı, eskisinden çok daha aydınlandı. Zeitgeist adlı belgesel gibi eğer bir inancı çöktürme hedefinde olan şeylerin gerçek dışı bilgiler içermemesi gerekir, sağlam bir kanıt olması gerekir. Tabi, Normal yollar ile çürütemediler(çünkü Hristiyanlığı çürütecek hiçbir şey yoktur), Yalana başvurdular. Söylemem gereken şu ki, Gerçek asla çürütülemez. Karanlığın, Işığı asla yenemediği gibi.
.
Gerçeği bileceksiniz ve gerçek sizi özgür kılacak. Mesih İsa

[legend]

Şimdi insan düşünüyor...
Bu zeitgeist adlı belgeselde bir çok yalan var ve bariz biraz araştırma yapan insanlar bulmuş zaten...
Sonra hemen insan bir mantık kuruyor çok basit: Mantık şu belli ki yalan ları VAR O halde Hristyanlığa karşı söylediği bir çok şey de yalan olabilir
Zaten kimse cevap vermemiş artık zeitgeist adlı belgeselin buraya iğnelenmesine gerek yok çünkü yalanlarla dolu bir belgesel ve hristyanlar hemen çürütmüş
Ateistlerin başka bi kaynak bulması gerekecek
Saygılar...

[Astur]

Bu tarz entelektüel dürüstlükten uzak yapımlar aslında temelinde doğru iddiaları da zayıf göstermeleri açısından zararlı oluyor, eleştiri yapılacaksa saçma komplo teorisi mantığıyla değil adam gibi yapılmalı.

[ozgur_beyin]

türkçe dublaj


http://www.morfingen.com/tarikatlar-...the-movie.html

[Giordano Bruno]

AhmetDoqan´isimli üyeden Alıntı

2.
Bölüm 2: Yunanistan’ın Dionysus’u ile İsa arasında bir benzerlik var mı?
.
1. Dionysus’u suyu Şaraba dönüştürmesi
Dionysus, Suyu Şaraba dönüştürdü ancak Dionysus suyu şaraba kendisi dönüştürmüyor, bunu yapmaları için başkalarına yetki veriyor. Aynı zamanda Dionysus, simyacı bir Tanrı olarak görülürdü. Sadece şaraba değil, altına, yağa vs. birçok şeye dönüştürebiliyordu. Suyu şaraba dönüştürtmesi normal değil mi? Orta çağda simyacılık çok fazla idi.
.
2. Dionysus Çarmıhta öldü mü?
Yunan Tanrıları ile Titanlar arasında ki bitmeyen savaşı hemen hepimiz biliyoruzdur. Titanlar adeta Tanrıları öldürmek için ellerinden geleni yapıyorlardı. Hatta bu “Titan Savaşları” adlı film’de de belirtilmiştir. Dionysus’ta titanlardan nasibini alan başka bir Tanrıdır. Dionysus’un çarmıha gerildiğine dair herhangi bir kayıt mevcut değildir. Dionysus’u Titanlar parçalara ayırarak öldürmüşlerdir.
.
3. Dionysus Bakire bir Anneden mi doğdu?
Dionysus Zeus ile Semelenin oğludur.
.
4. Dionysus’a “Alfa ve Omega” ve “Kralların Kralı” denmiş midir?
Dionysus’a Alfa ve Omega denildiğine dair hiçbir kayıt bulunmamaktadır. Zira kendisi “İlk ve Son” değildi ve kendisinden öncede yaşam vardı. “Kralların Kralı” gibi bir durum söz konusu değil, çünkü baş Tanrı Zeus’tu. Aynı zamanda Zeus’un daha birçok oğlu vardı.
.
5. Dionysus öldükten 3 gün sonra dirildi mi?
Dionysus inanışa göre her yıl dirilmekte!
.
6. Dionysus “Cennet’e Yükseldi” mi?
Cennet’e Yükselme Bütün pagan Tanrılarında vardır. İsa’nın hikâyesine benzesin veya benzemesin bir şekilde hikâyelerinde yer almakta! Ayrıca Hristiyanlıkta Cennet’e Yükseliş diye bir kavram yoktur. Çünkü Cennet yok. Hristiyanlıkta Cennet Yeni Yeryüzü ve Yeni Gökyüzüdür.
.
7. Dionysus’un 25 Aralıkta doğdu mu?
Dionysus’un 25 Aralıkta doğduğuna dair hiçbir kayıt mevcut değildir.
.
.
Yararlanılan Kaynaklar:
(1) Theoi Project Dionysus myths from orginal sources, cult, classical art
(2) Thomas Taylor’s treatise on the basshic Mysteries
(3) Twelve Olympians
(4) The birt of Dionysus from the thigh of Zeus – Volute crater from Apulia.
.

....
Belgeselin Kaynak gösterdikleri
.
Belgeselin kaynak gösterdiği yazarların başında eski amatör bir mısır bilimci Gerald Massey vardır. Yaşamını 19. yy’da sürdürmüş olan bu şahıs, İsa ile Horus arasındaki benzerlikleri ortaya çıkaran kişi olarak biliniyor. İlginçtir ki; Belgeselin kaynak yazarları arasında bulunan; Acharya S, Jordan Maxwell kendi eserlerinin kaynaklarını, Zeitgeist adlı belgeselin kaynaklarının başını çeken yazarlar oluşturuyor. Bunların(Aharya S, Jordan Maxwell) eserlerinin de kaynakları; Gerald Massey, Albert Churchwood, Joseph Wheless gibi yazarlar oluşturmuştur. Zaten bu yazarların çoğu Mesih Mittir Teorisi’ni(İsa’nın yokluk Hipotezi) savunan yazarların en ünlülerindendir.
.
Diğer bir sorun; Kaynakların 19. yy. ve 20. yy’a ve pek de güvenilir olmayan, çoğunlukla “kendi kişisel fikirlerini” belirten yazarlara dayandırılması. Hâlbuki özellikle şu son 100 yıl içerisinde insanlık birçok bilimsel veriye ulaştı, eskisinden çok daha aydınlandı. Zeitgeist adlı belgesel gibi eğer bir inancı çöktürme hedefinde olan şeylerin gerçek dışı bilgiler içermemesi gerekir, sağlam bir kanıt olması gerekir. Tabi, Normal yollar ile çürütemediler(çünkü Hristiyanlığı çürütecek hiçbir şey yoktur), Yalana başvurdular. Söylemem gereken şu ki, Gerçek asla çürütülemez. Karanlığın, Işığı asla yenemediği gibi.
.
Gerçeği bileceksiniz ve gerçek sizi özgür kılacak. Mesih İsa

Saygi deger dostum,
Aradan yuzlerce yil gecmis olmasina ragmen, bugun dahi, ozellikle hristiyanlik ve dolayisi ile tum tek tanrili ilahi dinlerde, paganist rituelleri, gunes kultu ve ay kultu ile ilgili benzerlikleri, ve hatta tipa tip ayniliklari gormek icin, bu belgesele hic gerek yok aslinda. Kiliseye gittiginiz gunun adi bile sunday.
Kaldiki belgeselde de ortaya atilan, eski medeniyetlerin tanrilarinin , isa ile bire bir ayni oldugu degil, sadece ne kadar cok benzerliklerinin bulundugudur. Bununda nedeni, cok guzel bir sekilde aciklanmistir.
Gunes kultu, paganizm, antik tanrilar vs... 20 kusur dakikalik bir belgeselde ozetinde ozeti olarak sunulmus, siz onlarca benzerligi gormezden gelip, sadece Dionysus’la bire bir ayni olmayan maddeleri curutmeye calismissiniz. madde madde yazmaya gerek gormuyorum; Dionysus suyu saraba donusturuyor ama kendi yapmiyor...Dionysus 3 gun sonra dirildimi ? Hayir her yil diriliyor... Dionysus’a alfa ve omega denmiyordu... vs gibi. Baska bir arkadasta benzer bir yazi yazmis, Horus Gunes tanrisi degil, gok tanrisiydi diye.
Garip olan sudurki, bu kisacik belgeselde bile,bu kadar cok benzerlik varken, hatta bazilari tamamen ayniyken, bire bir ayni degil deyip bir kac maddeyi ispat sayarak bu tezi curuttum diyebiliyorsunuz da, konu olan onlarca benzerlik hakkinda hic yorum yapmadan, Hristiyanligi curutecek hic bir sey yoktur demeye cesaret edebiliyorsunuz... Bende sizle ayni seyleri soyluyorum aslinda , ama farkli dusuncelerle. Evet gercek asla curutulemez...
Dionysus’u arastirdiginiz kadar, Paganizmi, gunes kultunu ve rituellerini ve, paganist medeniyetlerin tarihlerinide biraz arastirin lutfen. Ozellikle roma tarihini, inanclarini, Hristiyanliga gecis surecini. Hatta en iyisi Hristiyanlik tarihini... Ama tarafsiz bir gozle ve tabiki tek bir kaynaktan degil de, pek cok kaynaktan. Dediginiz gibi son yuz yilda insanlik cok fazla bilimsel veriye ulasti. Zaten bu yuzdendir ki , o bilimsel veriye ulasan bilim adamlarinin, buyuk bir cogunlugu bugun ateisttir, cunku masallara inanmiyorlar.

esen kalin

[ozgur_beyin]

türkçe dublaj


http://ilix.in/i5Ik8


rica ediyorum bu işten anlayan arkadaş sitemize indirip ana sayfada muhafaza edlim

[Jesus-Christ]

AhmetDoqan´isimli üyeden Alıntı

2.
Bölüm 2: Yunanistan'ın Dionysus'u ile İsa arasında bir benzerlik var mı?
.
1. Dionysus'u suyu Şaraba dönüştürmesi
Dionysus, Suyu Şaraba dönüştürdü ancak Dionysus suyu şaraba kendisi dönüştürmüyor, bunu yapmaları için başkalarına yetki veriyor. Aynı zamanda Dionysus, simyacı bir Tanrı olarak görülürdü. Sadece şaraba değil, altına, yağa vs. birçok şeye dönüştürebiliyordu. Suyu şaraba dönüştürtmesi normal değil mi? Orta çağda simyacılık çok fazla idi.
.
2. Dionysus Çarmıhta öldü mü?
Yunan Tanrıları ile Titanlar arasında ki bitmeyen savaşı hemen hepimiz biliyoruzdur. Titanlar adeta Tanrıları öldürmek için ellerinden geleni yapıyorlardı. Hatta bu "Titan Savaşları" adlı film'de de belirtilmiştir. Dionysus'ta titanlardan nasibini alan başka bir Tanrıdır. Dionysus'un çarmıha gerildiğine dair herhangi bir kayıt mevcut değildir. Dionysus'u Titanlar parçalara ayırarak öldürmüşlerdir.
.
3. Dionysus Bakire bir Anneden mi doğdu?
Dionysus Zeus ile Semelenin oğludur.
.
4. Dionysus'a "Alfa ve Omega" ve "Kralların Kralı" denmiş midir?
Dionysus'a Alfa ve Omega denildiğine dair hiçbir kayıt bulunmamaktadır. Zira kendisi "İlk ve Son" değildi ve kendisinden öncede yaşam vardı. "Kralların Kralı" gibi bir durum söz konusu değil, çünkü baş Tanrı Zeus'tu. Aynı zamanda Zeus'un daha birçok oğlu vardı.
.
5. Dionysus öldükten 3 gün sonra dirildi mi?
Dionysus inanışa göre her yıl dirilmekte!
.
6. Dionysus "Cennet'e Yükseldi" mi?
Cennet'e Yükselme Bütün pagan Tanrılarında vardır. İsa'nın hikâyesine benzesin veya benzemesin bir şekilde hikâyelerinde yer almakta! Ayrıca Hristiyanlıkta Cennet'e Yükseliş diye bir kavram yoktur. Çünkü Cennet yok. Hristiyanlıkta Cennet Yeni Yeryüzü ve Yeni Gökyüzüdür.
.
7. Dionysus'un 25 Aralıkta doğdu mu?
Dionysus'un 25 Aralıkta doğduğuna dair hiçbir kayıt mevcut değildir.
.
.
Yararlanılan Kaynaklar:
(1) Theoi Project Dionysus myths from orginal sources, cult, classical art
(2) Thomas Taylor's treatise on the basshic Mysteries
(3) Twelve Olympians
(4) The birt of Dionysus from the thigh of Zeus – Volute crater from Apulia.
.

....
Belgeselin Kaynak gösterdikleri
.
Belgeselin kaynak gösterdiği yazarların başında eski amatör bir mısır bilimci Gerald Massey vardır. Yaşamını 19. yy'da sürdürmüş olan bu şahıs, İsa ile Horus arasındaki benzerlikleri ortaya çıkaran kişi olarak biliniyor. İlginçtir ki; Belgeselin kaynak yazarları arasında bulunan; Acharya S, Jordan Maxwell kendi eserlerinin kaynaklarını, Zeitgeist adlı belgeselin kaynaklarının başını çeken yazarlar oluşturuyor. Bunların(Aharya S, Jordan Maxwell) eserlerinin de kaynakları; Gerald Massey, Albert Churchwood, Joseph Wheless gibi yazarlar oluşturmuştur. Zaten bu yazarların çoğu Mesih Mittir Teorisi'ni(İsa'nın yokluk Hipotezi) savunan yazarların en ünlülerindendir.
.
Diğer bir sorun; Kaynakların 19. yy. ve 20. yy'a ve pek de güvenilir olmayan, çoğunlukla "kendi kişisel fikirlerini" belirten yazarlara dayandırılması. Hâlbuki özellikle şu son 100 yıl içerisinde insanlık birçok bilimsel veriye ulaştı, eskisinden çok daha aydınlandı. Zeitgeist adlı belgesel gibi eğer bir inancı çöktürme hedefinde olan şeylerin gerçek dışı bilgiler içermemesi gerekir, sağlam bir kanıt olması gerekir. Tabi, Normal yollar ile çürütemediler(çünkü Hristiyanlığı çürütecek hiçbir şey yoktur), Yalana başvurdular. Söylemem gereken şu ki, Gerçek asla çürütülemez. Karanlığın, Işığı asla yenemediği gibi.
.
Gerçeği bileceksiniz ve gerçek sizi özgür kılacak. Mesih İsa

Güzel bir paylaşım.

Sürekli benzerlikler arayışı var. Farklılıklar var mı bu kimsenin umrunda bile değil.

Mitranın örneğin, bir mağarada doğduğuna ilişkin hangi bilimsel kaynak vardır?

Aksine bilim adamları, miktarının bir kayadan dünyaya geldiği yönünde söylence olduğunu ifade ediyorlar.

İncil, birinci yüzyılda tamamlanmıştır.

Oysa pagan inancı, yüzyıllarca yahudiliğin ve hristiyan inancının etkisinde filizlenip şekillenmiştir.

Oğul ifadesi evvela Tevrat'ta yer alır.

Farklı kültürler ve inançlarda da görülür.

Herkül mesela. Ancak, horusun, babası gibi sülalesi de Tanrıdır.

Şimdi kalkıp da tıpkı İsa gibi, horusun babası da Tanrıdır demenin mantığı var mı?

Annesi de Horus gibi Tanrıdır.

İsanın annesi tanrı mıydı?

Vaftiz örneği mesela,

Horusun vaftiz olduğuna ilişkin hangi bilimsel kaynak var?

Yok. Ne var? Sadece bir söylence.

İyi çoban denmiş horusa!

"Çoban " deyince direkt olarak pagan oluyorsun yani

Bir defa, bu benzetme de Tevrat kaynaklıdır.

Ortada bilimsel bir şey varmış gibi güvenmeyin bu belgesellere.

[ozgur_beyin]

sevgili christ incil belge oluyorda bunlar olmuyorsa aksini ispatla belge göster.
senin peygamberinin yaşadığana dair bir belge yok bu belgeseldew güya belge aktatmış denen tarihçilerde var

[Jesus-Christ]

Tam olarak benden ne istiyorsun?

Söyle de elimden gelirse yapayım.

Bak şunları anlatabilirim:

İncil ilk yüzyılda tamamlanmıştır.

İsa, Ona inanmayan Yahudi kaynaklarında bile vardır.

Onun yaşamına ilişkin yazmışlardır.

İsanın toplum içinde yaptığı mucizeleri bile inkar edememişler,

Büyü yapıyor diye suçlamışlar.

İsanın babasız biri yani P.ç. Olarak bile suçluyorlar. Bir düşün. İncilin dedikleri nasıl doğru.

Kutsal Kitap, dürüst bir anlatıma sahiptir, öyleki Davutun yediği haltları dahi saklamadan, gizlemeden, hatasını ört bas etmeden dile getirir.

Var mı Kuran'da böyle bir şey?

Gerçekten bak, ciddi soruyorum.

Hangi tarih, kendi krallarının hatalarını yazar?


Yaw babacım, ben daha neyi anlatayım sana!?

Sen yeter ki dinle, iste.

Bilgim yetmezse gider sorar, araştırır, gelirim.

Çok şey bildiğimi iddia etmiyorum zaten.

Rab İsanın sevgi ve sevecenliği ile


______________________

Konu ile ilgili olarak;

Hep benzerlikler bulma arayışı var. Farklılıklar varsa bunlar dile getirilmez. Benzerliklere odaklanır ve çoğu zaman olgular çarptırılır.

Horusu, attisi, Dİonysosu bilmem ama İsa 25 Aralık'ta doğmamıştır. Doğum tarihi kesin olarak bilinmiyor. Mucizeler yaptığı söylenen pek çok mitolojik ve mit dışı karakterler vardır.

Bunların tarihsel dayanakları var mı?

Yok. Çünkü tarihsel değil bu Tanrı profilleri.

İsa ise Tarihsel bir kişidir.

Hristiyanlık sonrası paganizm kendi varlığını devam ettirmek için, hristiyanlıktan etkilenmiş, revize olmuştur. Yahudiliğin etkisi de malumdur. Pagan ve hristiyan ibadethanelerin bulunması da ayrı dinler olduğunu göstermektedir.

Benzerlik diye sunulan şeylerin zamanla düzenlendiği, hristiyanlık etkisinde kaldığı, bazı Yahudi söylemlerden etkilendiği açık ve ortada olan bir gerçektir. İncil ilk yüzyılda tamamlanmıştı. Paganların inançları ise çok geniş bir zaman diliminde değişmiş, tekrar tekrar düzenlenmiştir.

İsanın 12 havarisi vardı.

Horus'un yada dionysos'un 12 öğrencisi olduğunu gösteren hangi bilimsel kaynak vardır?

Selam ve sevgi ile

[Pirate]

Jesus-Christ´isimli üyeden Alıntı

İsanın babasız biri yani P.ç. Olarak bile suçluyorlar. Bir düşün. İncilin dedikleri nasıl doğru.

Sayın Jesus-Christ.

Bugün ben elimde bir çocukla sizin yanınıza gelsem, ve desem ki bu çocuk babasız doğmuştur, siz bana inanır mısınız? İnanmazsınız değil mi? Peki aynı şeyin 2000 yıl önce olduğuna neden inanıyorsunuz? Bugün imkansız olan şey, 2000 yıl önce neden olabiliyor? İncil'in dedikleri niye doğru? Hangi sebepten? Acaba 2000 yıl önce insanları kandırmak çok daha kolay olduğu için mi? Belki 2000 yıl önce böyle bir masala inanılabilirdi, peki günümüzde? Biraz gerçekçi olmak gerekmez mi?