The Illuminati

[jadi]

Astur

Siyonismin ne oldugunu bilmedigin gibi illuminati denen cetenin de ne oldugunu bilmiyorsun. En buyuk sorun bilmedigin konularda kendini cok bilgili sanman. Zaten Anti siyonizmi Yahudi dusmanligi olarak tanimladigin anda senle tartismayi kesmeliydim ya, hata bende

Senin kullandigin mantigi soyle devam ettirelim:

1 Mayis katliamini devlet kendisi yapti

Ama peki o kadar polisi, medyayi, bilim adamlarini, adli tipi, askeriyeyi, trafik akisini ve en onemlisi orada toplanmis olan insanlari nasil istedigi gibi kontrol etti???? Nasil herseyin aynen istedigi gibi olmasini sagladi? Insanlari dar bir sokak girisinde birbirine ezdirdi? Bu cok ucuk bir dusunce degil mi? O zaman batil inanc bu. Hicbirsey planli degildi ve spontane gelisti.


Faili mechul bir sabotajdi 1 Mayis. Astur'un dusunce sistematigine gore oyle olmasi gerekiyor yani. Ayrica eger elimizde kanit yoksa o yuzden hicbisey soyleyemeyiz, yoksa hurafe olur bu. Tabi devletin suclulari kasten korumasi ve ipuclarini yok etmesi gibi bir ihtimal mevzu bahis bile deil. Bizim devletimiz asla boyle bisey yapmaz, abd'de kendi vatandaslarini oldurecek bir saldiri hele hic yapmaz. Cok gelismis cok cool bir ulke olrasdi, biz cok heves ediyoruz onlara zaten.



Zaten referans diye bir yazi verilirse, hemen ne yazdigina bakmadan adamlarin kimligini arastirmaya koyulmak lazim. Oyle zaman gaztesinde yazdi diye tsk aleyhinde iddalara inanacak kadar salak degiliz bizi ne sandin sen. Ayrica devletin bize soyledigi herseye oldugu gibi inanmak supheci ve bilimsel olan yaklasimdir. Olaylarin arkasinda gorundugunden daha cok sey olamaz, bunlar batil inanc sadece

[Astur]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Sayin Astur;

Aklima geldi , Marrs bu kitabi sanirim 2006-2007 (yaniliyor olabilirim) de filan piyasa surmustu. Ardindan da Turkiye'de, Hitler'in "Kavgam" kitabi satis siralamasi barajinin ustune cikmisti ve anti-semitizm hortlamisti bir ara diye hatirliyorum. Dogru mu hatirliyorum?

Sevgili Neva,

Sen söyleyince evde iki kitabı da buldum ve yayın tarihlerine baktım. Marrs'ın "illuminati:entrika çemberi" kitabı 2003'ün Aralık ayında 10. baskısını yapmış, bendeki kopyası da o baskıdan. Elimdeki Kavgam kopyasında yıl yazmamışlar ama üzerinde fiyatı YTL olan bir etiket var, demek ki 2005-2008 arasında basılmış o da. Kavgam'ın yok sattığı ve anti-semitizmin hortladığı dönemi ben de 2007 gibi hatırlıyorum.

jadi´isimli üyeden Alıntı

Astur

Siyonismin ne oldugunu bilmedigin gibi illuminati denen cetenin de ne oldugunu bilmiyorsun. En buyuk sorun bilmedigin konularda kendini cok bilgili sanman. Zaten Anti siyonizmi Yahudi dusmanligi olarak tanimladigin anda senle tartismayi kesmeliydim ya, hata bende

İlluminati büyük kolpa, bir takım marjinal nutjob'ların uydurduğu masallardan ibaret.

Siyonizmin ne olduğunu ise biliyorum. Anti-siyonizm için de Yahudi düşmanlığı demedim. Sadece sana ve görüşlerini benimsediğin insanlara anti-semitist dedim çünkü öylesiniz. Sen bu başlıkta bile ağzından çeşitli ırkçı lâflar kaçırdın.

İsrail'e Chomsky ya da Finkelstein gibi eleştiriler getirdin de sana anti-semitist mi dedik?

Aradaki farkı çok net bir biçimde görüyorum.

Senin kullandigin mantigi soyle devam ettirelim:

1 Mayis katliamini devlet kendisi yapti

Ama peki o kadar polisi, medyayi, bilim adamlarini, adli tipi, askeriyeyi, trafik akisini ve en onemlisi orada toplanmis olan insanlari nasil istedigi gibi kontrol etti???? Nasil herseyin aynen istedigi gibi olmasini sagladi? Insanlari dar bir sokak girisinde birbirine ezdirdi? Bu cok ucuk bir dusunce degil mi? O zaman batil inanc bu. Hicbirsey planli degildi ve spontane gelisti.

1 Mayıs olayı 11 Eylül büyüklüğünde bir olay değil, yakınından geçmez boyut olarak, kalabalığa ateş açacak birkaç kişi, insanları sıkıştıracak birkaç panzer yeterli. İşin içinde olması gereken insan sayısı 11 Eylül'e nazaran çok daha düşük olmasına rağmen olay sızıyor, yanlış hatırlamıyorsam darbe hazırlığı için böyle bir şeyin yapıldığı Demirel'e bildiriliyor, Kara Kuvvetleri Komutanı görevden alınıyor. Yüzlerce kişi gözaltına da alınıyor. Zaten olayda devletin kolluk güçlerinin büyük rol oynadığı herkesin malumu. Devlet olayı gizli gizli yapıp da El-Kaide yaptı demiyor. Analoji oldukça sakat, ama benim haklı olduğumu yine de gösteriyor. Sen diyorsun ki 11 Eylül de bu olaydakinin binlerce katı sayıda insan işin içindeydi ama olay bir şekilde sızmadı vs. olacak iş değil.

Tabii sen uçak yoktu hologram vardı vb. zırvaları bile makul buluyorsun. Uçağın pilotu, yolcuları, onların aileleri vs. hepsi uydurmaydı zaten. En basitinden bunu bile düşünemeyen insana ne demeli?

Faili mechul bir sabotajdi 1 Mayis. Astur'un dusunce sistematigine gore oyle olmasi gerekiyor yani. Ayrica eger elimizde kanit yoksa o yuzden hicbisey soyleyemeyiz, yoksa hurafe olur bu.

Tabii ki. Kanıtsız uçmaktan kolay ne var. Bence 11 Eylül'ü uzaylılar yaptı da dersin o kafayla.

[jadi]

Benim gorus birliginde oldugum insanlarin tamami ayni zamanda kemalizm karsitidir. Bunlarin buyuk kisminin kemalizm karsiti olma nedeni gercekten seriatla yonetilen din devleti istemeleridir. "Siyonizm karsitligi Yahudi karsitligidir, cunku antisiyonistler bu gorusu benimsemektedir" demek, "kemalizm karsitligi seriatciliktir cunku bu fikri benimseyenler seriatcidir" demek ile ayni tip mantik yurutulmesinin sonucu olusur ve korkunc bir bilgisizlikten kaynaklanir. Boyle inanmaktan vazgecemeyen insanlarin beyni devlet tarafindan geri donusumsuz olarak yikanmis vaziyettedir.


"Olaylarin arkasinda devletin ve resmi kurumlarin bize aksettirdiginden daha fazlasi donmektedir" iddasi batil bir kolpa degildir. Ergenekon hakkinda gercekten bilgi toplamak icin butun onyargilarindan arinarak arastirma yapanlar en nihayetinde bu global cete ile karsi karsiya gelirler. Bu ceteninn savunma mekanizmalari ergenekondan cok daha gucludur ve cogu bilimsellik susu ile insanlarin beyni bulandirilarak karsiniza cikar bu sefer.


Nasilki bir kemalist bunu istemedigi takdirde sistemin curumuslugunu goremezse, bir bati insani veya ona ozenen bir dogu insani da burada ki korkunc tezgahi goremez.

Amerika hayat standartlarinin en yuksek oldugu ulke olarak pazarlanir. Gercekten de dunyanin geri kalan kismi oraya yerlesmek icin can atmaktadir. Ama bu ulke insani devlet tarafindan kasten aptallastirma politikalarina maruz kalir. Buyuk cogunlugu cok dindardir, bunu devlet yapar. Geri kalan kismi "ye, ic, s.c" hayat felsefesini benimser, beynini kullanamayan obez insanlar toplulugu haline getirilirler. Buda devletin istedigi bir sonuctur. Ama nedense sanki bu en ideal olan, ozenilesi birsey gibi algilanir. Siyonistlerin Amerikan vatandaslarini nasil kolelestirdigi ve tamamen somurdugu gorulmez. Abd vatandaslari, tc'nin nispeten zengin semtlerinde yasayan chp secmenleri gibidir. Kendilerini sansli ve ayricalikli sandiklarindan nasil istismar edildiklerini asla goremezler, gormek istemezler. Bazilarida onlara ozenir, o yuzden goremez

[jadi]

Astur, sen benim hologram ucak teorimle dalga gecene kadar neden ucak tek parca halinde iceri girdikten iki saniye sonra infilak ediyor sorusuna kafa patlat bence, eger oyle bir yetenegin varsa tabi

[Astur]

jadi´isimli üyeden Alıntı

Benim gorus birliginde oldugum insanlarin tamami ayni zamanda kemalizm karsitidir. Bunlarin buyuk kisminin kemalizm karsiti olma nedeni gercekten seriatla yonetilen din devleti istemeleridir.

Hahaha, itiraf.com yaptın burayı yav.

Ben de Kemalist değilim ama senin gibi Atatürk'ün siyonistlerin maşası olduğu gibi abuk subuk sebeplerden ötürü değil. Ben 21. yüzyıldaki Türkiye toplumunun ihtiyaçlarına çok daha uygun yaklaşımlar olduğunu düşündüğümden Kemalist değilim mesela.

"Siyonizm karsitligi Yahudi karsitligidir, cunku antisiyonistler bu gorusu benimsemektedir" demek, "kemalizm karsitligi seriatciliktir cunku bu fikri benimseyenler seriatcidir" demek ile ayni tip mantik yurutulmesinin sonucu olusur ve korkunc bir bilgisizlikten kaynaklanir.

Bunu ben mi demişim? Oha. Bir alıntılasana nerede demişim, ben de göreyim yani. Okuduğunu anlamıyorsun herhalde sen.

"Olaylarin arkasinda devletin ve resmi kurumlarin bize aksettirdiginden daha fazlasi donmektedir" iddasi batil bir kolpa degildir.

Olabilir ama her iddia gibi hem kanıt gerektirir, hem de mantık süzgecinden geçebilmesi gerekir.

jadi´isimli üyeden Alıntı

Astur, sen benim hologram ucak teorimle dalga gecene kadar neden ucak tek parca halinde iceri girdikten iki saniye sonra infilak ediyor sorusuna kafa patlat bence, eger oyle bir yetenegin varsa tabi

Hahaha, "jadı ve hologram aldatmacası", "HY ve yerçekimi aldatmacası" gibi bir teori(!).

jadı sen herhalde her gün birkaç kez gökdelene çarpan yolcu uçağı gördüğünden tam olarak kaç saniye sonra patlaması gerektiğini çok iyi biliyorsun, ondan 2 saniye olayı çok saçma gelmiş sana.

Sen oturduğun yerden kafa patlat kurtar dünyayı tabii, ben de neticede ne senin psikoloğunum ne de hayat koçunum, beni ırgalamaz.

[jadi]

Astur artik iyice avamlastin. Ne zaman verecek cevap bulamaz hale gelse ayni seyi yapar sizin gibi kemalistler zaten. Kemalizme de sadece caga uygun olmadigi icin karsi oldugunu soylemen yerinde olmus. Onlardan hicbir farkin yok zaten, elbette kemalizmin temel yanlislarina karsi olamazdin


Antisiyonizmi Yahudi karsitligi sanmasan "Sadece sana ve görüşlerini benimsediğin insanlara anti-semitist dedim çünkü öylesiniz." cumlesini kurmazdin. Cunku beni de genelledin, ben aksini idda ettigim halde neden bu tip genellemeler yapiyorsun? Cunku tipik bir kemalistsin


Ucagin yakit depolari carpisma aninda infilak etmelidir, ucak disarda parcalanmalidir. Surada bir deney var

[Astur]

jadi´isimli üyeden Alıntı

Astur artik iyice avamlastin. Ne zaman verecek cevap bulamaz hale gelse ayni seyi yapar sizin gibi kemalistler zaten. Kemalizme de sadece caga uygun olmadigi icin karsi oldugunu soylemen yerinde olmus. Onlardan hicbir farkin yok zaten, elbette kemalizmin temel yanlislarina karsi olamazdin

Hahaha, beni bir de Kemalist yaptın. Kemalizmin ne olduğunu bilmeyen, kafasını uçuk komplo teorileri ile bozmuş, anti-semitist bir insan olup çıkmışsın. Ben de düşünsel değişim geçirdim falan dediğinde makul mantıklı bir insan hâline geldiğini sanmıştım.

Seninle Kemalizmin temel yanlışlarının ne olduğu konusunda büyük ihtimalle uzlaşamayız, zira büyük ihtimalle senin Kemalizme karşı olma sebeplerin NWO, Siyonistler hede hödö tarzı şeylerdir. Ben ise pozitivist yaklaşım, sınırlı demokrasi gibi Türk toplumu açısından son derece zararlı eğilimlerden rahatsız oluyorum. Kemalist olmamamın sebeplerini tek cümleyle anlatmam imkânsız tabii, o açıdan kapsamlı bir reddiye beklememek lazım.

Antisiyonizmi Yahudi karsitligi sanmasan "Sadece sana ve görüşlerini benimsediğin insanlara anti-semitist dedim çünkü öylesiniz." cumlesini kurmazdin.

O cümlede anlatmak istediğim sana ve görüşlerini benimsediğin insanlara anti-semitist olduğunuz için anti-semitist dediğimdi. Biraz daha açıklayayım mı?!

Cunku beni de genelledin, ben aksini idda ettigim halde neden bu tip genellemeler yapiyorsun? Cunku tipik bir kemalistsin

Seni genellediğim falan yok. Açıkça anti-semitist görüşler savunuyorsun. Hani bana tipik Kemalist diyerek saçmalaman bir şey, ama bu başlıkta "tipik Yahudi davranışlarından" falan söz ettin. Bundan daha bariz biçimde ırkçılık yapman zor olur. Sonra neden bana ırkçı dedin diye ağlaşıyorsun. Ben şimdi "hırsızlık/yalancılık vs. x milletinin tipik davranışıdır" desem ırkçılık olmaz mı?

[jadi]

Neden anti semitistim? Anti semitizm ne demek?

Benim olmadigini soyledigim halde hayir sen busun deme hakkini kendinde nereden buluyorsun? Bu tiip davranislari kimler sergiler?

[Astur]

Antisemitist Yahudi düşmanı demek. Wiki'deki tanımı şu şekilde:

Antisemitism (also spelled anti-semitism or anti-Semitism) is suspicion of, hatred toward, or discrimination against Jews for reasons connected to their Jewish heritage.

Neden antisemitist olduğunu bilemeyeceğim ama bana senin antisemitist olduğunu düşündüren şeylerden bazılarına örnek verebilirim. Sadece geçtiğimiz birkaç günde forumda birçok antisemitist şey söyledin. Mesela Yahudilere "tipik Yahudi davranışı" falan diyerek olumsuz davranışlar atfettin, bu tarz genellemeler ırkçılığın tanımı sayılabilir. Bunun dışında Yahudiler tefecidir, başlarına ne geldiyse tefecilikten geldi vb. ifadeler kullandın. Türkiye'deki ırkçıların sıkça kullandığı "ya tabi abi iyi Kürtler de var/benim Kürt arkadaşlarım da var" mazereti gibi "tabi tefecilik yapmayan siyonist olmayan Yahudiler de vardır" gibi lâflar kullanman durumu daha bariz hâle getirdi. Tüm dünyayı Yahudilerin sorumlusu olduğu şeytani komplolarla açıklaman, paylaştığın ve benimsediğin görüş ve kaynakları incelediğimde çoğunda "holocaust denial" denen Yahudi Soykırımı'nın inkârına kadar gidecek antisemitist şeyler görmem de bu tarz görüşlerin senin için rahatsız edici olmadığını düşündürdü.

Senin "antisemitist değilim" demen ise kusura bakma ama pek bir şey ifade etmez. Senin mantığınla kendine faşist demeyen hiçbir faşist, hiçbir ırkçıya ırkçı, hiçbir siyoniste siyonist, hiçbir darbeciye darbeci vs. denemez.

Şikayet ettiğin şeyi kendin yapman daha da ironik. Ben Kemalistim demediğim hâlde bana Kemalist falan diyorsun mesela. Kendin böyle yaparken, hatta millete moron vs. diye hakaret etme hakkını kendinde bulurken defalarca açık açık ırkçılık yaptıktan sonra "bana antisemitist diyemezsin yaaa" diye şikayet hakkını kendinde nasıl görüyorsun?!

Sana çevrendekiler nasıl tahammül ediyor inan merak ediyorum.

[jadi]

Astur´isimli üyeden Alıntı

Antisemitist Yahudi düşmanı demek. Wiki'deki tanımı şu şekilde:



Neden antisemitist olduğunu bilemeyeceğim ama bana senin antisemitist olduğunu düşündüren şeylerden bazılarına örnek verebilirim. Sadece geçtiğimiz birkaç günde forumda birçok antisemitist şey söyledin. Mesela Yahudilere "tipik Yahudi davranışı" falan diyerek olumsuz davranışlar atfettin, bu tarz genellemeler ırkçılığın tanımı sayılabilir. Bunun dışında Yahudiler tefecidir, başlarına ne geldiyse tefecilikten geldi vb. ifadeler kullandın. Türkiye'deki ırkçıların sıkça kullandığı "ya tabi abi iyi Kürtler de var/benim Kürt arkadaşlarım da var" mazereti gibi "tabi tefecilik yapmayan siyonist olmayan Yahudiler de vardır" gibi lâflar kullanman durumu daha bariz hâle getirdi. Tüm dünyayı Yahudilerin sorumlusu olduğu şeytani komplolarla açıklaman, paylaştığın ve benimsediğin görüş ve kaynakları incelediğimde çoğunda "holocaust denial" denen Yahudi Soykırımı'nın inkârına kadar gidecek antisemitist şeyler görmem de bu tarz görüşlerin senin için rahatsız edici olmadığını düşündürdü.

Senin "antisemitist değilim" demen ise kusura bakma ama pek bir şey ifade etmez. Senin mantığınla kendine faşist demeyen hiçbir faşist, hiçbir ırkçıya ırkçı, hiçbir siyoniste siyonist, hiçbir darbeciye darbeci vs. denemez.

Şikayet ettiğin şeyi kendin yapman daha da ironik. Ben Kemalistim demediğim hâlde bana Kemalist falan diyorsun mesela. Kendin böyle yaparken, hatta millete moron vs. diye hakaret etme hakkını kendinde bulurken defalarca açık açık ırkçılık yaptıktan sonra "bana antisemitist diyemezsin yaaa" diye şikayet hakkını kendinde nasıl görüyorsun?!

Sana çevrendekiler nasıl tahammül ediyor inan merak ediyorum.

Ben Yahudiler tefeci demedim. Bunlari yapmayan bir suru Ibrani ve Musevi var, ama onlarla hic alakalari olmadigi halde kendisine Yahudi adini takmis tefeci bir grup var dedim. Evet bu tarz vahsice tefecilik yapan, insanlarin hayatlarini karartan bir grup var ve bunlarin hepsi istisnasiz olarak bu gruba dahiller. Ama hic alakasi olmayan isci, esnaf, zanaatkar...vs bir yigin boyle olmayan Yahudi de var.

Insanlar o gun ikiz kulelere hic Yahudi gitmedi, cunku onlar hep birbirini kollar gibi seylere inaniyor. Boyle bisey yok, onlar kimsenin hayatina onem vermezler. Ogun elbette kulelerde hayatini kaybeden Yahudiler de vardi. Turkiye'de kac kere sinagog saldirisi duzenlendi, kimin yaptigi asla bulunamadi. Uzeyir Garih tuhaf bir bicimde olduruldu. Butun bunlari dedem yapmadi herhalde.

Yani bu cetenin insan olduruken aman Yahudilere dokunmayalim gibi bir duyarliliklari yoktur. Bilakis ozellikle Yahudilere yonelik bu tip saldirilari daha cok yaparlar. Boylelikle toplum icerisinde sanki Yahudilere yonelik bir tehdit oldugu havasi yaratirlar. Ben ikinci dunya savasinda Yahudilerin olduruldugunu de inkar ediyor degilim. Cunku onlarin insan oldururken hicbir ayiriim yapmadiklarini dusunuyorum. Boyle dusunenlerin olmasi benim problemim degil. O yuzden insanlar hakkinda yargiya varmadan once daha fazla bilgi sahibi olmaya calis. Ama Antisiyonizmi Antisemitizm oldugunu sanacak kadar cahil olman ve fundementalist kafayapin bunu imkansiz kilacaktir



Kurtler direnisleri icin "biz Turk halkinin ozgurlugu icin de savasiyoruz" derler. Ulusalcilar burada ne denmek istedigini asla anlayamaz. Sende benim antisiyonit olmanin aslinda en cok Yahudi halkinin huzuru icin oldugunu asla anlayamazsin. Cunku beynin sistem tarafindan yikanmis