Direnç nasıl oluşuyor?

[cubbeli]

Eve böcekler bastı, ilaç firması Raid sıktı. 1000 böceğin 990 adedi öldü. 10 adedi ölmedi. Kalan 10 adet çoğaldı. 1 ay sonra sayıları 1000'e ulaştı. İlaç firmasını tekrar aradım aynı ilacı sıktılar ama bu sefer yarısı öldü ve diğer yarısı ilaca direnç gösterdi. İlaççılara bu direncin sebebini sordum. İçlerinden birisi ben biliyorum işte bu evrimin kanıtı dedi.

Ben ona bu evrimin kanıtı mı diye sormadım, bu direnç nerden geldi dedim. Bana bazı böcekler bu ilaçtan kaçtılar ve kaçarak bu direnci gerçekleştirdiler. Beni tatmin etmedi. Zararlı birşeyden kaçmakla ona karşı direnci nasıl elde edebiliriz. Yani kaç kaç nereye kadar.


Bu soruma bilim dünyası tatmin edici bir cevap buldu mu yoksa henüz bulunamadı bekliyor mu?

[Astur]

Tatmin edici bir cevap elbette var. Doğal seçilim.

Olay şöyle oluyor, 1000 böceğin 10 tanesi ilaca dirençli çıktı ve de hayatta kaldı. Bu daha dirençli genlerini yavrularına geçirdiler, dolayısıyla 1 ay sonraki 1000'den 500 tanesi ilaca karşı dirençli oldu. Kaçmakla alakası yok olayın. Lisede Mendel, bezelye mezelye basit genetik bilgisi vermişlerdi hatırlarsan, öyle düşün olayı.

[milomanara]

Elbette evrim değil ama gözünün olayın mantığı cereyan etmiş.

Düşün ki, bir tür kurbağa var rengi de sarı. Bir deprem oluyor ve bu kurbağayla aralarında jeolojik bariyer olan bir tür sansarın arasındaki bariyer kayboluyor(dağ, tepe, nehir, vs...). Bu sansarlar bizim kurbağayı afiyetle yiyorlar ama bu sansar açık sarı kurbağaları daha kolay görüp, avlayabiliyor. Kurbağanın rengi de aynı biz insanlardaki ten rengi gibi ufak ton farkları içeriyor. Zamanla, koyu renk kurbağaların daha fazla hayatta kalması 100/500/1000 her neyse, nesil sonra ilk kurbağadan çok daha koyu renk bir kurbağa türü oluşuyor. Aynı anda hem iklim şartları hem beslenme hem yırtıcılardan korunma gibi fasıllarda canlılar sürekli kör saatçinin(doğal seleksiyon) tırpanıyla daha üreyemeden son nefeslerini veriyor. Vermeyenler ve üremeyi becerebilenler bir sonraki nesili, binlerce yıl sonra da yeni bir türü(her zaman olması gerekmez) oluşturuyor.

Buradaki nüans küçük farkların uzun zaman içinde büyük değişimler yapmasıdır. Senin böceklerin kuvvetli bir zehire dirençli olmasını ilaçlamacıların kifayetsizliğine bağlamalıyız(ya ilaç zayıf, ya da hedef kitleye ulaşamadı) Uçacak değil ya bu hayvan.

[cubbeli]

Astur´isimli üyeden Alıntı

Tatmin edici bir cevap elbette var. Doğal seçilim.

Olay şöyle oluyor, 1000 böceğin 10 tanesi ilaca dirençli çıktı.

Yani taaaaa ilk başta bu direnci nasıl elde ettiler.?

[Astur]

Canlılarda mutasyonlara vs. bağlı çeşitlilik var. Hücre kopylama işlemi dahi kesin bir süreç değildir, 100% aynı hücre üretilmez. Direnç oradan geliyor. Tabii bu bir direnç geni falan olarak ortaya çıkmıyor. Bir özelliğin yararı, zararı vs. çevresel şartlara göre oluşan bir durumdur. Yukarıda milomanara'nın verdiği örneğe bak. Bir deprem nedeniyle kurbağalar sansarların hedefi oluyor, ve de bu nedenle koyu yeşil renk bir anda hayat kurtaran bir özelliğe dönüşüyor.

[AhbAp]

cubbeli´isimli üyeden Alıntı

Yani taaaaa ilk başta bu direnci nasıl elde ettiler.?

"Taa ilk başta" bu direnci durduk yere elde etmediler. İlaç, bin böceğe de ulaştı ancak bazılarına (sizin örnekteki o 10 böceğe) öldürücü miktarda ulaşmadı.

Çok basit bir soru sormuşsunuz. Yanıtı da çok basit ve trilyon yerden bulabilirsiniz. Mesela, antibiyotiğe ihtiyaç duyduğunuz bir hastalık sırasında antibiyotik tedavisine başladığınızı ve Türkiye'de yaygın olarak yapılan, antibiyotiği sonuna kadar kullanmama, yanlış bir antibiyotik grubu kullanma gibi hatalardan birini yaparsanız, tam olarak eradike olamayan bakteri, bir sonraki ziyaretinde doğru antibiyotiğe de dirençli çıkabilecektir. Google'da antibiyotik direncini araştırın; bakterinin nasıl direnç geliştirdiğini, kullanılan antibiyotiğin molekülünün ilgili reseptörlere artık nasıl ve ne şekilde bağlanamadığını araştırın.

Baştan dirençli diye bir şey yok, bu bir gelişimdir.

[vartor]

Cubbeli, duymak istedigin cevap "allahtan" kelimesi olmali. Binlerce tur kayboldu ve gozumuzun onunde bile kaybolmaya devam ediyor. Nesli tukenmesin diye, ozel sartlarda korunuyor birtakim canlilar; duayla degil, bilimle olabiliyor bu isler.

[cubbeli]

AhbAp´isimli üyeden Alıntı

"Taa ilk başta" bu direnci durduk yere elde etmediler. İlaç, bin böceğe de ulaştı ancak bazılarına (sizin örnekteki o 10 böceğe) öldürücü miktarda ulaşmadı..

şimdi biri rasgele ateş ediyor diyelim, 4 kişi isabet alıyor. Biri o anda ölüyor. Diğeri hastanede ölüyor ve diğer ikisi ölmüyor ve tedavi edilip taburcu oluyor. Sonra bu ölmeyen 2 kişi evleniyor ve çocukları oluyor. Sonra onların çocukları oluyor. Ve öyle bir nesil geliyor ki bu çocuklardan 3500 yıl sonra bu çocuklara artık kurşun işlemiyor.

Doğru mu anladım.?

[AhbAp]

cubbeli´isimli üyeden Alıntı

şimdi biri rasgele ateş ediyor diyelim, 4 kişi isabet alıyor. Biri o anda ölüyor. Diğeri hastanede ölüyor ve diğer ikisi ölmüyor ve tedavi edilip taburcu oluyor. Sonra bu ölmeyen 2 kişi evleniyor ve çocukları oluyor. Sonra onların çocukları oluyor. Ve öyle bir nesil geliyor ki bu çocuklardan 3500 yıl sonra bu çocuklara artık kurşun işlemiyor.

Doğru mu anladım.?

Hayır, HİÇBİR ŞEY ANLAMAMIŞSIN!

Yuh artık be! Neyi nereden nasıl saptıracağınızı şaşırdınız iyice. En iyisi, öteki başlıkta sevgili milomanara'nın tavsiyesine uyup otobana çık ve gelen tırı önemseme. Yırtarsan, çoluğun çocuğun tıra dirençli hale gelir.

[vartor]

Anlamissin da baska yerinden, zaten cogunuzun akli kalbinde olunca oluyor boyle seyler.