Evrenin Genişlemesi

[İlahimasal]

Tanrı karşıma çıkıp tüm kainatı bir patlama ile mekansız meydana getirip ,genişletiyorum ve sonunda içine tekrara gömecegim dese.

İspat et ,göster derim.
ona?? bile inanmam
Bu işler söz ile olsa
Memleketi bana vaade ile verseler satın alırım.aldığım insanlarada öderim size derim.

Dogumdan sonra maksimum 100 yıl yaşayabilecek insanlık habılın gördüğünün peşine bu kadar koşarsa evrenin genişlediği konusu allemlerin rabbinin müritlerinin idaa konusu olur.
Siz bilmezssiniz o bilir.
Kitapda her şey yazar.

Evren nin genişlediği yalanı muhammedin yalanı gibi patlayacağı noktaya doğru genisliyor.
Gümlediği gün Hepinizin yüzyılı bitmiş olur.

[Aleph]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Benim senden beklediğim bir şey var, başından beri diyorum, ne alakası var? Yıldırımın nasıl oluştuğunu anlatırsam bu Zeus'u gerçek mi ya da bilgi, bilimsel mi kılacak, o anlamda diyorum.

Ben kahvenin soğumasından (bu sürecin açıklanmasından) Tanrı'ya mı ulaşıyorum? Böyle mi anlaşıyor söylediklerimden? Bak, istersen kahvenin nasıl soğuduğunu açıklayayım, buna sen karar ver:

Masa üzerinde bir fincan sıcak kahve düşünelim. Kahve, çevre ortama ısı verecek ve bir süre sonra soğuyacaktır. Kahvenin verdiği ısı ve ortamın aldığı ısı aynıdır, bu durumda enerji (termodinamiğin birinci yasası) korunmuştur. Fakat tersi olduğunu düşünelim, yani oda ortamından kahvenin ısı çektiğini ve bunun sonucunda sıcaklığının artarak bir süre sonra kaynamaya başladığını. Bu durumda birinci yasa yine korunmuş olacaktır, fakat böyle bir hal değişiminin doğada gerçekleşmediğini biliyoruz. Neden mi? Tek bir nedeni var: Hal değişimi entropinin artışı yönünde gerçekleşir de ondan. Bunu biraz açalım: Kahve fincanının cidar sıcaklığı oda ortamı sıcaklığından hayli yüksektir. Bu da şu anlama gelir; kahve fincanının cidarında yer alan atom ya da moleküllerin titreşim genliği ve frekansı oda ortamında serbest dolaşan gaz halindeki atomların titreşim ve frekansından hayli yüksektir. Salınım yapan iki sarkaç düşünün, birisinin genliği yüksek, diğerininki düşük. Bunları yan yana getirirseniz ne beklersiniz? Salınımı büyük olandan küçük olana bir momentum aktarımı olmasını ve zaman içinde genliklerinin eşitlenmesini, öyle değil mi? Bunun aksi de olabilir, yani düşük genlikli sarkaç yüksek genlikli sarkacın ucundaki topa öyle bir noktada çarpar ki sahip olduğu momentumun bir kısmını yüksek genlikli sarkacın ucundaki topa aktarır ve kendi genliği düşer. Ancak bu çok düşük bir ihtimaldir. Şimdi bu sarkaçlardan 10^30 tanesinin benzer şekilde etkileşime girdiğini düşünelim. Bunların tamamına çok yakını (belki birkaç yüz tanesi hariç) yüksek olasılık yönünde momentum aktaracaktır ve bunun sonunda kahve, oda ortamıyla ısıl dengeye ulaşacaktır. Sonuçta görüyoruz ki ısıl enerjinin yüksek sıcaklıktaki bir ortamdan düşük sıcaklıktaki bir ortama akmasının nedeni tamamen olasılıksaldır. Yani her zaman yüksek olasılık gerçekleşir. Bu da entropiyi artırır. Doğadaki bütün hal değişimleri böyledir. Cildinizin ve beyninizin kırışması, saçınızın beyazlaması, dişinizin dökülmesi.. Kanserin nedeni de entropidir. Genetik entropy diye uzmanlık alanı var, dilerseniz araştırın.

Neyse, sözü daha fazla uzatmak istemiyorum, şimdi size kahvenin nasıl (aslında daha önemlisi neden) soğuduğunu açıkladım. Buradan Tanrı ile nasıl bir ilişki kurabiliriz?..

[Kurdistannn]

Termodinamikten anlayamayan birisi oalrak soruyorum (belki sorum yanlıştır ya da çok basittir)
Ama kafama takıldı. Isı akışı, neden sıcaktan soğuğa doğrudur.

[Aleph]

Kurdistannn´isimli üyeden Alıntı

Termodinamikten anlayamayan birisi oalrak soruyorum (belki sorum yanlıştır ya da çok basittir)
Ama kafama takıldı. Isı akışı, neden sıcaktan soğuğa doğrudur.

Yukarıda tam olarak bunu anlattım zaten Senin için özetleyecek olursam: Isıl enerji yüksek sıcaklıktan düşük sıcaklığa doğru akar çünkü sıcaklığı yüksek (titreşim genliği yüksek) atomların sıcaklığı düşük (titreşim genliği düşük) atomlara momentum aktarma olasılığı çok daha fazladır. Bunun matematiğine girmek istemiyorum, zaten sezgisel olarak herkes bunu görür (bkz sarkaç analojisi).. Bu hal değişiminin sonunda da evrenin toplam entropisi artmış olur..

[Kurdistannn]

Kinetik enerjiyi boşaltma durumu yani

[Aleph]

Evet, bütün hal değişimlerini (makro dünyada gerçekleşen her olayı) bu şekilde olasılık üzerinden açıklayabilirsiniz. Örneğin temas ettiğimiz cisimlerin atomlarında yer alan güçlü elektromanyetik kuvvet yerçekimi kuvvetine karşı koyar, bu şekilde bedenimiz temas ettiğimiz cismin içinden geçmez. Ancak bu da olasılıksaldır. Bir uçakta seyahat ederken poponuz uçağın koltuğundan ve tabanından ışığın şeffaf cisimden geçmesi gibi geçebilir ve sizi düşürebilir örneğin. Ama bunun olasılığı da çok düşüktür ve asla gerçekleşmez.

İçinde 10^20 tane yeşil, bir tane kırmızı top olan bir torba düşünün. Bu torbaya her el atışımızda yeşil top çekeriz, hayat dediğimiz şey budur. Olasılıklar denizinde kulaçlarız ve gideceğimiz yer aşağı yukarı bellidir..

[spartacus]

Aleph´isimli üyeden Alıntı

Neyse, sözü daha fazla uzatmak istemiyorum, şimdi size kahvenin nasıl (aslında daha önemlisi neden) soğuduğunu açıkladım. Buradan Tanrı ile nasıl bir ilişki kurabiliriz?..

Sevgili Aleph şimdi o sözünü ettiğin fantastik kurgularla nasıl bir ilişki kurabiliriz? Var mı bir alakası, ilişkisi, varsa o halde Zeus ile ilişki kurmakta neden zorlanasın ki, nasılsa ikiside zorlama değil mi? Başından beridir diyorum, ne alakası var? Şimdi sordun ne ilişkisi var diye, haklısın işte, ilk cevabımdan beridir soruyorum, entropi ile o safsatik kurguların ne ilişkisi, alakası var diye. Sanırım sonunda birbirimizi anlamak namına bir noktada buluştuk(Zeus bir çok şeye kadir).

Sevgili Aleph, örneğin sözdebilim bazen şu metodu kullanır. Kuantum seks der çıkar, birisi çıkıp ne alaka diye eleştirince de git kuantumu araştır, işte teknolojide bile kullanılıyor, kuantum inkar edilemez vs, bak yine diyorum ne alakası var? Yani muhatabın neyi bilip, bilmediğiyle de alakası yok, o halde? Kısaca Kuantum ayrı, Kuantum sekscinin safsataları ayrıdır, entropi ayrı, safsataları ayrıdır. Bir daha diyorum benle entropiyi tartışma, ben safsatalarla ilgili görüş sundum.

Şimdi madem öyle o halde kendi yazından yola çıkarak o idealist gerzek safsata şeylerle ilişkisini kendin kur ve madem entropi konusunda bilgilisin, o tür popüler safsatalara senin de ne ilişkisi var temelinden itiraz etmen gerekmez miydi?

[Aleph]

Yahu ben Kürdistan'ın uyarısıyla savımı geri almış bulunuyorum zaten. Hawking diyor ki başlangıçta tekillik olduğuna göre biz evrene bir sınır koşulu dayatamayız diyor, bu nedenle sınırsızlık ilkesini (no boundary proposal) uyguluyor ve evren içine çökse bile düzensizliğin artabileceğini söylüyor. Bu elbette tartışılan bir konu ama Hawking gibi bir dev konuşunca bize edep içinde susmak düşer. Benim daha sonra söylediğim, teorik bir kabul yapar da entropinin azaldığı bir evren hayal edersek bu evrende hal değişimlerinin şimdi gözlediğimizden çok farklı (hatta tam tersi) olacağıdır. Bu konuda ısrarcıyım. Bunlar kurgu falan değil. Kuantum safsatası hiç değil..

[spartacus]

Aleph´isimli üyeden Alıntı

Yahu ben Kürdistan'ın uyarısıyla savımı geri almış bulunuyorum zaten. Hawking diyor ki başlangıçta tekillik olduğuna göre biz evrene bir sınır koşulu dayatamayız diyor, bu nedenle sınırsızlık ilkesini (no boundary proposal) uyguluyor ve evren içine çökse bile düzensizliğin artabileceğini söylüyor. Bu elbette tartışılan bir konu ama Hawking gibi bir dev konuşunca bize edep içinde susmak düşer. Benim daha sonra söylediğim, teorik bir kabul yapar da entropinin azaldığı bir evren hayal edersek bu evrende hal değişimlerinin şimdi gözlediğimizden çok farklı (hatta tam tersi) olacağıdır. Bu konuda ısrarcıyım. Bunlar kurgu falan değil. Kuantum safsatası hiç değil..

Yahu Aleph konuda öne sürdüğün safsatalarla ilgili yazdım. Bu dediklerinle, onlar arasında nasıl ilişki kurabiliriz? Zaten ben diyorum o safsatalar entropi ile alakalı değil diye, yani madem mesele entropiyi tartışmak idi, o safsataların ne alakası var?.

Bu söylediklerinin kişinin anne karnına geri dönmesi, ölülerin dirilmesi vs saçmalıklarıyla ne alakası var? Birde çıktın bunlar kurgu değil safsata değil diyorsun, ben bu dediklerine göre yazmadım ki, o safsatalara göre yazmıştım, bu dediklerine ya da entropiye değil ki, o ifadelerine safsata dedim Basbaya kurgu ve safsatalar(bak safsata diye nelere demişim!)!

Bak bir daha diyorum, kuantum seks safsatadır, entropi üzerine senin öne sürdüğün o senaryo, kurgularda aynı ayarda safsata Bak dikkat entropi, kuantum safsatadır demiyorum! Neye safsata dediğimi gayet iyi biliyorsun. Yıldırım safsata değildir, yıldırım hakkındaki bilimsel ifadeler de, ama yıldırımın ardından Zeus kurgusu üretip, ama işte yıldırımları görüyorsun diye dayatmak(bu dayatımı şu an sen yapıyorsun) safsatadır yada kuantum seksi savunmak adına kuantum gerçekliğini göze sokma gayretide safsatadır(kuantum değil bu yöntemdir safsata). Çünkü yıldırımın olması, Zeus'u gerçek ya da bilimsel kılmaz, entropinin olmasıda, o safsataları, safsata olmaktan çıkartmaz. Entropiyi tartışma benle, yıldırımı tartışma, ardına eklenen Zeus safsatasını eleştiriyorum. Hala anlamadın mı(neyi eleştirdiğimi)?

[Aleph]

Anlıyorum abi neyi elestirdiğini Kişinin doğumuyla ölümü arasında geçirdiği fiziksel, zihinsel, çevresel tüm hal değişimlerini integre ederseniz kişinin yaşamını elde edersiniz. Bu hal değişimlerinin her biri sıvı-buhar karışımı örneğinde olduğu gibi ters yönde gerçekleşebilir ve bu da kişiyi yaşamında geriye döndürebilir. Şimdi sizin bu safsataya karşı argümanınız felsefi değil bilimsel olmalıdır. Sanırım bu konuda uzlaşamayacağız sizinle. Ben ikna olmaktan hoşlanan birisiyim, yeter ki karşı argümanlar ikna edici olsun. Olmaz öyle şey, bunlar safsata demek bir şeyi açıklamıyor..