Adn Cennetlerinden Sahneler

[teotihuacan]

Muhammed'in 9 yaşında Ayşe'yi koynuna almasından da belli olacağı üzere dönemin Arap toplumunda sübyancılık hayli yaygın. Cennette tomurcuk göğüslü sübyan hurilerin teklif edilmesi çok doğal...

[antimuhammed]

Mhmmd bu bir cevap değildir. Cennet *diye *tasvir *edilen *yerde; *umulanlara *nail *olmak *vardır. *İşlevselliklere *bakıldığını *düşünemeyiz. demişsin. Bende diyorum ki işlevsellik düşünülmezse işe yaramayacak şeyleri öne sürüp cenneti insan aklındaki cennete çeviren bir şey var ortada.

iste en ince detaylarina kadar anlatmış. Iri gözlü, memeleri tomurcuklanmış, iri siyah gözlü, bakire, bakışlarını yalnizca erkeğine çeviren, daha önce ne bir cin ne insan dokunmuş, vs, vs... Ortada 7. yuzyil col bedevisinin hayallerine, arzularina, sehvetine, ahlakina uygun vaadlerde bulunulmuş. Onun yerine sevgi, paylaşmak, dostluk, kütüphane, müze vaad etse orası insan aklında ki cennet olmayacaktı. Çölde yaşayan biri için içinden ırmaklar akması büyük bir özlemdir. Nehir kenarında yaşayan birisi için cennetin içinden ırmak akması, gölgelikler olması, çeşit çeşit meyve bahçeleri olmasının hiç bir çekiciliği yoktur.

Bekarette cinsellikle örtüşür. erkek egemen toplumlar(ki erkekler sadece kadını kendilerinin olsun isterler iç güdüsel olarak, kendi soyu üremesi için) bekaret önemlidir, kendi soyu için. Cennette üreme yoksa bekaretinde anlamı kalmaz. Her ne kadar şekil olarak memeler avuçlarda hoş dursada üreme amaçlıdır.

Bütün dinler cinsel perhizi ön şart koyar... Onuda geçelim. O zaman neden seks normal bir şeyse Müslüman toplumlarda namus cinayetleri işleniyor. Aldatmaları bir tarafa koyarsak birbirini seven iki genç aileleri istemediği için kaçıp evlenirlerse neden öldürülürler? Onlar Allahın isteği doğrultusunda birleşmişlerdir.

Yanlızca tomurcuklanmış göğüsler değil bu fantazilerin içinde yer alan


*Saffat *49 * *Onlar, gün yüzü görmemiş yumurta gibi bembeyazdır.

*Siyah Ten den bıkmış araplara *yumurta gibi bembeyaz ten lerde vaad
edilir.

[antimuhammed]

Zannedersen memelerin tomurcuk şeklinde olması Muhammed in kendi arzularından kaynaklanıyor. Ne de olsa yeryüzü onun yüzü suyu hürmetine yaratılmış. Cennete gidip büyük memeli orta yaş kadın severlerse kaderlerine razı olmalı... Şikayet etme mıncıkla, sıka sıka nasılsa büyürler.

[pante]

İslamcılar açısından garip olmayan, çok normal karşılanan bir durumdur bu.
Yani göğüsleri yeni tomurcuklanmış yaşıt kızlar diye tasvir edilen cennet.
Erkekler için başka türlüsünün düşünülmesi mümkün değildir.
Çünkü cinsellik olmadan yaşamın tadı olmaz. Üstelik sonsuz yaşamın.

Yeni tomurcuklanmış göğüslü kızlar ise sadece o dönemin değil bu dönemin
insanlarının da arzusudur. İran'daki medeni kanunun 9 yaşındaki kızlara
evlilik müsaadesi vermesi bunun göstergesidir.

Cennette çocuk doğurulmayacağı söylenmesine karşın göğüslerin olması ise,
göğüslerin hem aynı zamanda cinsel organ olduğunun hem de kadının güzelliğinde
etkin uzuvlardan olduğunun ifadesidir.

Müslümanlar için ahlak ölçüsü ise Kur'an'da ve sünnette belirlenmiştir. Kur'an'a
ve sünnete uyan her davranış ahlaklıdır.
Nitekim İran'da başı açık kadına ahlaksız olarak bakılır ama 9 yaşındaki kız
çocuğuna istekle bakan ahlaksız değildir. Çünkü bu istek evlilik isteği olabilir.

[simonuniti]

sevgili mhmmd,

Ben seksin in ayip bir sey oldugunu belirtmedim.Siz cinselligin bir
ihtiyac oldugunu belirtiyorsunuz ama bu bir ureme ihtiyacidir.Bir
kedi,kopek,aslan,zurafa gibi hayvanlar uremek icin cinsel iliskiye
girer.Bir okuz cikipta yaw inek nekadar guzel gidim onunla iliskiye
girim demez.Amac tektir.Insan da uremek icin kullanir ama buna ek
olarak HAZ duymak icin de cinsellik insanoglu icin onemlidir.Bu noktada
cinselligin cennette olmasi bir ihtiyactan cok(ureme) bir cinsellik
doyum merkezi konumuna getirmektedir ilgili ayetler.Adeta
Zevk-i Sefa mekani bu cennet.Bu da cennetteki cinselligin ihtiyactan
cok haz duymak icin oldugunun gostergesidir.

Allahin huzurunda seksle sunu kastetmek istedim:Allah ademin penisini
Havvanin rahimini utanilacak bir sey olarak gosteriyor elma *yediklerinde.
Benim anlamadigim ve de sorgulamak istedigim nokta eger bunlarin birden
gorunmesi *bile ayip ise neden Allahin huzurunda iki organin bir islevi yapmasi
normal bir sey olarak goruluyor.

saygilar

[AYATA]

iman eden kadınları cennette pe....leri bileğim gibi,süt gibi delikanlılar, nuri'ler beklemekte de dese idi inanırdım ben bu kitaba yahu ...şaka bir tarafa kadınlar cennette şimdiki eşlerinin baş hurisi olacakmış, bak sen yahu adam binlerce huri arasında onumu görür...yada ne bileyim adam cehennemlik gidecek cehenneme kadın onu mu bekliyecek birkaç milyon yıl, sıkılmazmı yahu...

[mhmd]

Sn. antimuhammed,

Cevabımız tarafınızca kabul edilmemiş.
Biraz daha detaylandıralım, belki bu sefer dikkatinizi çekebiliriz.

Konumuz kişisel ihtiyaçtır. Kişisel ihtiyaçtan bahsederken Abraham Maslow un 1943 yılında ortaya attığı teorisinden bahsetmeden geçemeyiz.

Maslow un teorisi, insanların belirli kategorilerdeki ihtiyaçlarını karşılamalarıyla, kendi içlerinde bir hiyerarşi oluşturan daha 'üst ihtiyaçlar'ı tatmin etme arayışına girdiklerini ve bireyin kişilik gelişiminin, o an için başat olan ihtiyaç kategorisinin niteliği tarafınan belirlendiğini sözkonusu etmektedir.
Maslow, gereksinimleri şu şekilde kategorize etmektedir;
1. Fizyolojik gereksinimler
2. Güvenlik gereksinimi
3. Ait olma gereksinimi
4. Sevgi, sevecenlik gereksinimi
5. Saygınlık gereksinimi
6. Kendini gerçekleştirme gereksinimi

Belirli bir kategorideki gereksinimler tam olarak karşılanmadan kişi bir üst düzeydeki kategorinin gereksinimlerini algılamaz, böyle gereksinimleri yoktur, der.

Bu ihtiyaç kategorileri içinde ilk sırayı alan Fizyolojik ihtiyaçlar da;
Yemek, içmek, sex, giyim, uyumak, solumak, barınak gibi temel ihtiyaçlardan oluşmaktadır.

Bu konuda daha detaylı bilgi için http://tr.wikipedia.org/wiki/Maslow_teorisi sayfasına bakabilirsiniz.

Toparlar isem;
İnsalar, ihtiyaç sıralaması doğrultusunda istek duyar talep geliştirir. Bu ihtiyacını tatmin edemediği sürece de bir üst seviyeyi algılayamaz.

Toplumsal düzey ve ihtiyaçları göz önüne alarak bir daha değerlendirme yapsak sonuç ne olurdu. *Bu ihtiyaçların karşılanması konusunda nasıl bir tarz izlerdik?
Tüm bunları düşününce 600 lü yıllarda Arabistan'da bulunan toplumun beklenti karşılığı çok mu garip kaçıyor?

Yazınızdaki son paragrafta bulunan karşılaştırmanız anlamsız. Geri kalmış ilkel toplum davranışı ile bir öğretiyi eş tutamazsınız.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

[mhmd]

Sn. Pante,

Yazınızın genelindeki düşünceye katılmama rağmen, örneğiniz hakkında aynı kanıda değilim.
Ülkemizin aksine evlilik ve iki cins arasındaki ilişkiler çok daha rahat ve kolay bir düzlemdedir İran'da. Ve bizdekinin tersine, herkesin kafasında iki bacak arasında bulunan zarlar yoktur.

Hukuksal olarak belirlenmiş düzenlemeler sınırları çizer, özenti vermez. Bu hukuk da toplumun kültürünü oluşturan elemanların bir bileşkesidir. Kabul edelim ya da etmeyelim bir toplumun Ahlak anlayışı da yine aynı kültürün elemanlarınca belirlenir.

Tam da burda Usta Hoca Muazzez İlmiye ÇIĞ'ın baş örtüsü konusundaki açıklaması geldi. Mahkemelik olan açıklamasında;
"Örtünmenin nereden geldiğini bilsen, örtünmeye utanırdın sen. Mabet fahişeleri örtünürdü bir zaman ayrılmak için diğer kadınlardan" demişti.
Bir zaman bu eşya tam tersi bir ifade arzederken toplumsal ahlak anlayışı yine işliyordu. Bu gün de işliyor.
Mesele simge mi?
Bilemiyorum!

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın.

[antimuhammed]

Dünyasal olarak bizim kısaca güdü diye isimlendirdiğimiz şeyleri sıralamışsınız. Lisedeyken öğrenmiştik bunları hepimiz. Yalnız burada söz konusu olan dünya değil, cennettir. Tanrı cennette fiziksel olarak dünyadan farklı bir tablo çizmiyor ve çizilen tabloda çöl insanlarının hoşuna gidecek şeylerle dolu. Irmaklar, gölgelikler, huriler, gılmanlar hatta Huriler anlaşıldığı kadar ile 12-13 yaşlarında kara deri görmekten sıkılmış arab ın zevkine göre apak olacak... *bunlara artı olarak altınlar, zümrütler v.s. Ama o cennette üreme diye bir şey yok. Bütün bunlar haz için yaratılıp insanlara sunulacaş. Demek ki o zaman güdü durumu ortadan kalkıyor. Bizim dünyamızı yöneten güdülerimizi Tanrı cennette karşılıyor.
1. *Fizyolojik *gereksinimler- ballar, şerbetler, Huriler, her türlü meyveler v.s *
2. *Güvenlik *gereksinimi - amellere göre köşkler *
3. *Ait *olma *gereksinimi - cennette buna ihtiyaç kalmıyacak.
4. *Sevgi, *sevecenlik *gereksinimi *- bunada ihtiyaç yoktur. *
5. *Saygınlık *gereksinimi - Dünyada elde ettiği saygınlığa göre cennette ödülü verilmiştir. *
6. *Kendini *gerçekleştirme *gereksinimi - Bunuda dünyada ki sınavında vermiştir.

Cennet farklı bir boyut iken orada güdülerin hiç birisine gerek yoktur. Ama bakıyoruz ki en önemli güdü olan yeme, içme ve cinsellik ön plana çıkartılmış. Ballandıra ballandıra anlatılmış. Üreme olmayacağına göre hiç bir şekilde cinsellik olmaması gerekirdi. Hadi cennet zevk ü sefa yeri, her türlü hazzın merkezi(Muhammed in en büyük silahı yani) o zaman o memelerin orada ne işi var? Topic in konusu buydu. İş bu dünya ile ilgili bilimsel açıklamalar yapan Maslow *a geldi.