 |
|
#11
02-11-2021, 22:59
|
||||
|
||||
Şimdi bilimsel vb düşünüldüğünü varsayıyoruz Şimdi modern bilim ya da fizik şunu yapıyor. Evren var ve bir ilk patlaması var, bilmiyoruz, araştırıyoruz. Orman var ve ilk ağaç ve ilk tohum ve ilk tohumun çatlaması var mı? Evreni gözlemliyoruz. Yıldızlar ve gezegenler doğuyor. Nebulalar yeni yıldız kümeleri doğuruyor ya da ölmüş yıldızlardan yenisi doğuyor. Nasıl oluyor tam bilmiyorum. Örnek için kullanıyorum. Neden evreni tek düşünüyoruz_? Ormanda tek bir ağaç mı var? Geçmişte dünyayı evrenin/oluşun merkezi sanıyorduk şimdi kendi yerel evrenimizi varlıktaki tek referans gerçekliği sanıyoruz. Belki evren doğuran evren nebulaları var ya da ölmüş evrenlerden evrenler doğruyor ya da herhangi bir şeyin çoğalması gibi evrenler çoğalıp doğuruyor. Şimdi modern bilim ve fiziğin elinde evren, büyük patlama. Büyük patlama doğuş ve bunun bir de büyük çöküşü yani ölüşü olabileceği söyleniyor. Bir insanın doğup ölüşünü ele alalım. Bunu inceleyerek neye sahip olabiliriz? Bir evrenin doğup ölüşü bize ne verebilir? Varoluşta tek bir evrenin doğup sönmesi bir insanın doğup ölmesi ve bir ormanda bir ağacın doğup ölmesi gibi olabilir. Evren sistemleri olabilir ve bir ilk doğan ilk evreni asla bulamayabiliriz. Nasıl? İleri doğru sonsuzluk tahayyül ederiz. Sayı sistemimiz başlatır ve ileri götürürüz ve ileri doğru sonsuz deriz. Geri doğru bir sonsuzluk hayal edin. Sayıların geriye doğru sonsuz olduğunu hayal edin. İleriye doğru sonsuz bir zaman tahayyül edebiliyoruz. Bunu geriye doğru da düşünün. Tam bir simetri. Tüm cevabın bu olduğunu düşünüyoruz. Geriden ileriye doğru ölçme insan göreceliği... Başlangıç ve sonla işaretlenmeyecek bir zaman ve oluştan sözediyorum. Oluşmalar ilksiz ve sonsuz. Oluşmalar ilk ve sondan bağsız. Varoluş temelsiz. Kaynaksız ve nedensiz. Hep varolduğu gibi var ve sonsuz varolarak var . Yaratılmadı, oluşmadı, başlamadı sadece var. Kendi ezeli, kendi sonsuz. Sorun buharlaşır. Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok 
|
|
#12
03-11-2021, 00:40
|
|||
|
|||
Gayet anlaşılır, gayet açık, yazmış yazar. Sorun yaratan, sorun haline sokan sensin sanırım...  Katılmıyorsan fikirlerine, katılmıyorum der geçersin. Adam qnkara diyor. Sen benim ki senden qara anlamışsın. Olmayan sorun buharlaştı senin deyiminle...
|
|
#13
03-11-2021, 00:42
|
|||
|
|||
Adam daha nasıl anlatsın?
|
|
#14
03-11-2021, 12:59
|
||||
|
||||
Tanrı yaratmadıysa kim yarattı? değildir.. Tanrı oluşturmadıysa nasıl oluştu? değildir O halde ney? kendi kendine mi -nasıl- oluştu! da değildir Oluşmadığı için oluşma bir sorun değildir Varolmadığı için nasıl varolduğu sorun değildir Oluşma, varolma, yaratma gibi kavramların (hepsi aynı) tamamı reddedilmeli, incelenmemeli, irdelenmemelidir.. Anlattım Ben de gayet açık anlattım Diyorsunuz ki; bu şey (varolan/varlık) (yoktan) varolmadıysa yaratılmıştır, o da olmadıysa kesin oluşmuştur. Oluşmadı, yaratılmadı ve varolmadı. Üçü de tam aynı şey. Ontolojiyi zeminine çekin kurtulun. Diğer durumda tanrı varolmaya devam edecek ve siz tanrıyla uğraşmaya devam edeceksiniz. Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok
|
|
#15
03-11-2021, 14:27
|
||||
|
||||
Ben daha anlatayım? (anlataydım?)
Ontolojiyi incelediğimizde şunu yaparız Kim yarattı? Ne yarattı? Nasıl yaratıldı? Kim var etti? Ne varetti? Nasıl varoldu? Kim oluşturdu? Ne oluşturdu;? Nasıl oluştu? Nasıl meydana geldi? Yukarıdaki soruların hepsi bozuktur Çünkü Yaratılmadı Varolmadı Oluşmadı Yaratılamaz yokedilemez Yoktan var vardan yok oluşamaz Olmayan varolamaz Olmayandan oluşulamaz ve olmayandan oluşma olmaz-oluşmaz Oluşmamış oluşamaz. Aynı şeydir. Vardır. Oluşuktur. Yok değildir Yok değildi Varolmamış değildi Oluşmamış değildi Varoluşu nedenselikle, kaynakla ya da başlangıçla açıklayamazsın, temelleyemezsin.. Kendi kendinelikte bir neden ya da nedensellik değildir. Nedensellik aradan kaldırılmalıdır. Neden aramaktan vazgeçin. Başlangıç yok. İlk hareket yok. Nedenlerin ilki olmayacağı için sonu/sonucu bulunamaz. Nedensellik bağlamı bağlam olarak yanlıştır. Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok
|
|
#16
03-11-2021, 16:05
|
|||||||
|
|||||||
|
Bak şimdi Pastör Bakon Kopernik ve daha her kim olacaksan...
Bilal'e anlatır gibi
Bir şeyin kendi kendine varolması ya da tesadüfen varolması meselesi
Peki evrenden, samanyolundan tutunda bir karıncanın yada karmakarışık bir organizmanın varolmasına kadar, her şey kendi kendine mi varoldu? Evet. İyi bakarsanız teoloji ile aynı ikileme ve çıkmaza sahipsiniz. Bunu daha size nasıl anlatacağız.
İnsanları önyargı ile küçümsememelisin. Okumalı, dinlemelisin. Ok. Yazar olarak tam olarak size katkı sunmaya bir şey göstermeye çalışıldı/çabalandı. Bu/bunlar ontolojinin temel problematiği ve yanlış ele alıyorsunuz. Yanlış ontoloji yanlış episteme. Ontoloji probleminizi çözün... Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok
|
|
#17
03-11-2021, 16:48
|
|||
|
|||
|
Zırva!.
Evren hep vardı, hiç yaratılmadı. Başı yok, sonu yok... "İnsanın doğumu(başı), ölümü(sonu) var. Dolayısı ile her şeyin bir başı ve sonu vardır." düşüncesi zırvadan ibarettir. Sonumuz olması için hepden yok olmamız gerekir. Zerremize kadar sonlanmamız gerekir. Buna son denemez. Bugün bir gezegen oluşumunu bile gözlemleyebiliyor insanoğlu. Yaratılmadığını gözlemleyebiliyor. Tesadüfen oluşduğu aşikar.
|
|
#18
05-11-2021, 14:29
|
|||||
|
|||||
Bir gün üç dediğin birbirini tutarsa tutarlı bir Pastör olabilirsin Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok
|
|
#19
05-11-2021, 20:13
|
||||
|
||||
Katılıyorum ve katılmıyorum Evren (bir evren, tek bir evren) değil de evrenler sonsuzdur.
Ekleyelim Eğer sonsuzsa başlamamıştır. Eğer başlamamışsa devim ilk harekete gebe değildir ve ilk hareket (ilk oluş) yoktur. Eğer ilk hareket yoksa nedensellik yoktur, anlamsızdır Eğer ilk hareket yoksa hareket ( ve oluşlar/oluşmalar) sonsuzdur.
Vardı, varolmaya devam edecek, varoluyor. Oluştu, oluşuyor, oluşacak.. Herkesin yanıldığı ya da herkesin kaybettiği gün neyin olduğunun önemi yok
|
|
#20
06-11-2021, 00:05
|
|||
|
|||
Kanıtlı başka "evren" de mi var?
Gezegenleri bilinçli bir güç oluşturuyor(yaratıyor), iddiasındasın demek? Tesadüfen oluşmuyorsa neredeymiş bu bizim göremediğimiz ama senin gördüğün(!) güç(yaratıcı)? Ben tutarsız(dayanaktan yoksun) bir cümle kurmadım. O senin hüsnü kuruntun(zırvan). Gezegen oluşumuna dair güncel, bilimsel netflix belgeseli var. Aç izle öğren.
|
 |
| Önerilen Siteler |
| Etiket |
| kendikendine |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:40 .