İsa Haç Üzerinde mi Öldü?

[karakedi]

Sayin hur-kus

Benim de tanidigim tum hristiyan misyonerleri, misyoner ayaklarini birakip insanlarin dini inanclarini somurerek maddi kazanc elde ettiler. Isa peygamber cart curt deyip topladiklari bagislari kariya kiza bastilar. Kumar masasinda, viski kadehleriyle basildilar.

["ictenlik"]

hur-kus´isimli üyeden Alıntı

Sayın İçtenlik, politika ilgi alanımın dışında da yazılarınızda komünizmi ilahlaştırır gibi ifadeleriniden ötürü yazıyorum;
komünizm felsefe veya öğreti olarak kağıt üzerinde güzeldi de, sadece kağıt üzerinde kaldı ne yazık, tarih oldu.
Tanıdığım tüm eski komünistler şimdi kapitalist olup araziye uydular, nedense,,,

Sayın hur-kus

"İncil'in işlevi sevgi kavramını kirletmektir."
Onun aslını atıp sahtesiyle değiştirmek. Tarihi misyonu budur. Tarihi ifşası da budur.

Tarihte, tarih boyu, Marks ya da arkadaşları değil farketmez, doğru düzgün bir sevgi tanımı, iyilik tanımı, barış-birlik ya da özgün gerçek, alternatif realite tanımı kim koyacak olsa onu karşısında bulacaktı farketmez. Engel olarak döşenmiştir. Yola taş olarak döşenmiştir. Gerçek bir kitlesel uyanışı engellemek için ön hazırlanmıştır.
Kapkaranlık bir elden çıkmıştır.

İncil;
Kim çıkıp; bütün insanlar kardeştir/eşittir, gökler/varlık katında seçkinler yoktur. Birlik barış kardeşlik içinde, egemenler olmadan tek sınıf (üst sınıflar olmadan) yaşayabiliriz dese yani gep-gerçek bir sevgi üretse ,gerçek bir iylik üretse anlamını çarpıtmak için orada hazır ve amade bulunacaktı.

Yazılanları derinine okumanışsın
İncil ya da üretilen İsa denen kimlik, Marks'ta dahil (Marks olmayabilir de başkası da olabilirdi) bir gerçek örtüleme-gizleme politikasıdır.
Herhangi başka gerçek insanca sevgi ya da iyilik teorisini de kirletir. Tarihe bu amaçla asılmış/çatılmış, oluşturulmuş.
Bir köylü ayaklanmasını düşün. Karşısında duracak ilk kitap İncildir. Sen politikadan haberim yok diyorsun o zaman niye bizi dinlemiyorsun? Niye kendini güttürüyorsun? Niye yardım almıyorsun? Bilgi en büyük yardım değil mi? İsa ne verdi?

İncil denen kitap başlı başına Marks ve Das Kapital de dahil üretilecek benzer girişimin/içeriğin üstünün örtülmesi, gerçeğin örtülmesi/için bir ön hazırlıktır-engeldir. Karanlık engeldir. Kitlelere yutturulmuştur. Karanlık çağlarda geçirilmiştir.
Bunlar aydınlık sosyolojinin tersidir.
Marks ya da Das Kapital burada bir örnek, çoğaltılabilir. Ezilenlere ya da sömürülenlere ve köylüye kim başkaldırın, başkladıralım, harekete geçersek bir şeyleri değiştirebilir ve etkileyebiliriz diyecek olsa ilk karşısında İncilcileri ya da o sahte-yapmacık anlayışı bulurdu
Söyleyenin tarih boyu kim olacağı önemli değil. İncilin saldırdığı budur.
Kim güç merkezlerini yıkabiliriz eşit-özgür-kardeşçe yaşayabiliriz diyecek olsa karşısında İncilleri bulur.
Kölelere de belirli alan vaadetmelisin ki boyun eğsinler..
Tarihi sosyolojik açık veriler, gözlemler gösteriyor ki açıkça İncil bir Das Kapital vb. girişimin, işçi köylü ayaklandıracak, insalar bilinçlendirecek her girişimin açıktan bastırılma, örtme politikası ve girişiminin ön yapımıdır. Kendi bir kara kitaptır.
Niye başbaşa satışı sanıyorsun? soruyoruz ..

Marks'ın önerdiği alternatif gerçekliği ve kuramı gizliyor. Bunu Marks şu tarihte önermeseydi de 500 yıl önce sonra olsaydı , başka bir isim benzer bir şey yazsaydı da farketmez. Sizin bilmediğiniz şeyler var. O kavramda bir alternatif realite örtülüyor. Göklerin krallığı lafında da Efendi hizmetçiliği. Bu gerçeğin iki yönü/yüzü. Biz bunları biliyoruz merak etmeyin. Boş laf iadenize gerek yok. Alırsanız alın. Almazsanız paşa gönlünüz bilir.
Sen söyleneni kaçırmışsın ya da söyleneni söylendiği gibi almıyorsun
Yani İsa'da çıksa sana laf anlatamaz evladım. İsaİsa diye biri olsa ve İsa çağında yaşasan arkasından vururdun sen peşinde durmazdın bu bakışla/gidişle. İsa gerçek olaydı sen Musa peşindeydin. Musa satmak derdindeydin..
Musa'nın doğum gününü kutlar partisine giderdin İsa'ya da vıdı vıdı derdin..

İncil'in tarih olarak daha geçmişte durması sizi yanıltmasın. Bunlar hep siyasi komplolar.
Avrupaya yayılacak olası bir sosyolojik uyanış ve yangını geçiştirmek ve örtme-ört-bas girişimlerinden sadece biridir.
İsa denen kimlik gizemli ve tarihi bir ön-alt girişimdir.
Tarihler sizi yanıltmasın derim. Zaman çerçevesini çıkararak inceleyelim derim.
Denilende bir hata yok..
Eğer İsa peşindeysen Komünist sensin sen olacaksın haberin yok.
Başka şey peşindeysen bilemem.
Ney peşinde olduğunu sen bilirsin.

Komünizm ilahlaştırılmadı. Şu aşamada sizin tarihsel olgulardan gerçeklerden haberiniz olmayacağı gözüküyor.
Bir gün anlarsınız da iş işten geçmiş olur...

Dediğim gibi İncili'in tek amacı iyilik ve sevgi kavramını yozlaştırmak, bükmek çarpıtmaktır. Kitlelere yanlış bir sevgi öğretmek ve onları yönetilebilir/yokedilebilir kılmaktır.
aynı pazarlık ve işlevdeyseniz de bilemem.
Göksel krallık lafına kurulan kapanı da biliyoruz merak etmesinler.
Bakın ben İsa'nın kitleleri bilgilendirmesi gibi açık açık tane tane sizi bilgilendirdim
Ne haliniz varsa görün şimdi
İşin aslı İncilin tek işlevi sevgi kavramının anlamını çarpıtmaktır. Görevi budur. Aynı görevi sürdürüyorsanız bilemem.

İncil denen kitap tarihte bunu, bu denilenleri tüm düzeltecek düzlem/düzelemine koyacak olan asıllara karşı bir öngirişim ve hazırlıktır.
İncil'in mimarları bunu biliyorlardı. Aklı başındaydı.
Biz de bunları biliyoruz merak etmeyin. Gözlemimizin şaşmadığından hiç şüphemiz yok. Mıh gibi ifşa. Karanlık ifşası.
Sizin daha aklınız başınızda değil..
Aklı başındaları dinlemeyi bilmiyorsunuz henüz öğrenmemişsiniz o halde siz yolunuza böyle devam edin derim... Tabi yol varsa...

Şimdi ben neyi ne yapyığımı biliyorum sana kolay gelsin. İyi yollar iyi İsalar

Komünzim kağıt değil gökler üstünde evladım. Asıl kağıt üstünde olan size o Göksel Krallık diye yutturan şey.

Siz o göksel krallığın peşine giderseniz de anca yerlerde sürünürsünüz. Üçünüz beşiniz seçkin kalır gerisi yeri örter süpürür.

[Ahlaksız]

hur-kus´isimli üyeden Alıntı

Bilginler İsa'nın tarihte yaşamış biri olduğuna inanmak için sağlam kanıtlara sahip....

Sevgili hur-kus;bu konuda çok yazdık,yine yazalım..

Bir kere inanmak ve kanıt çok farklı konular..Bir şeye inanıyorsanız eğer,sizden kanıt istenmesi ve sizin de kanıt sunmaya çalışmanız saçmadır..Çünkü inancın kanıta ihtiyacı yoktur..Kanıtın konuşulduğu bir yerde,inanç yoktur..
Siz İsa'nın tarihte var olduğuna inanıyorsunuz..İnanıyorsunuz,çünkü İsa diye birinin tarihte var olmadığını biliyoruz..Eğer İsa diye birisi var olsaydı,zaten bunu herkes kabullenmek zorundaydı..

İkincisi,hristiyanlığın kurucusu Pavlus'un tarihi bir İsa'dan bahsetmediğini bile biliyoruz..Haliyle şurada(ansiklopedi filan) şöyle yazıyor ile bir yere varamazsınız..Çünkü yalan denilen bir gerçek var..Hele konu din olunca,kimseden dürüst davranmasını beklememek lazım..
Ayrıca tek tek isimleri ortaya koymaya da gerek yok..İşte Pliny şunu yazmış,Tacitus bunu demiş veya Josephus şöyle yazmış gibi..
İsa'nın ne olduğunu anlamak adına,özellikle GNOSTİSİZM ve gnostisizmle alakalı olan inançlara dair okumalar yapmak lazım..Yani tarihte,geri geri gitmek lazım..O zaman birşeylerin farkına varabilirsiniz..Mesela Marduk konusunda şunları yazmıştım;
Marduk'un onuruna her ilkbaharda Zag-muk adı verilen yeni yıl bayramı kutlanır..Bu bayramda Marduk'un Tiamat karşısında kazandığı zafer,kutsal tahta çıkışı,Dünya'nın ve insanların yaratılışı ve tanrısal Babil'in kuruluşu canlandırılır..Bu bayram Tammuz ve İştar kültlerinden alınan ayinlerle sona erer..Bunlardan biri Bâl-Marduk'un ölümünü ve dirilişini simgeler..Bu ayinde İsa'nın ölümü ve dirilişi öyküsüne son derece benzeyen bir metin okunur..
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=41011
Bunları bilmeden bir yere varamazsınız,hep patinaj yaparsınız..

Sizin için bir kitaptan bir paragrafın fotoğrafını çekip,buraya yükledim..Bakınız şöyle yazıyor;

M.Ö.kabaca 1000-1500 yılları..Yer,yakındoğu veya ortadoğu..Bakireden doğan bir kurtarıcının,insanları yargılamasından bahsediliyor..Ne kadar ilginç değil mi

[Ahlaksız]

İsa kendisini çarmıha germek üzere olan insanlar için '' ne yaptıklarını bilmiyorlar'' derken, ne demek istemiş olabilir?
Genel kanı İsa'nın tanrı olduğu ise, o halde bu tanrı, yani İsa, kendi yarattığı insanların bir şey bilmediklerini itiraf ederek, yarattığı şeyin defolu olduğunu ifade etmiş olmuyor mu?
Hem insanların günahı yüzünden tanrı kendini öldürmek istiyor, hem de kendisini öldürmek isteyen insanların bir şey bilmedikleri söyleniyor.
Farklı bir şekilde tekrar edeyim;
Tanrı intihar etmek istiyor ama kendisine yardımcı olacak insanlar 'cahil' bağlamında aşağılanıyor.

Aslında burada tanrı (İsa), insanı her türlü aşağılamış oluyor.

Bu çarmıh konusu inanılmaz.!

[Andrew]

Baslikta ifade edilen soruya yanit olarak, " Evet, Isa denilen sahis, hac uzerinde civilenerek" olduruldu.

Kurtlar sofrasina kuzu gibi giren herkes ayni akibiyeti alirdi. Nitekim Isa da, Yahidilerce hac uzerinde civilenerek katledilmistir. Diger pagan tanrilarinin, isayla bir ilgisi yok. Isayi katleden adamlar, kendileri yaziyorlar ve diyorlar ki, isa denilen herif cikti, sihirbaszlikla milleti kandiriyordu ve olduruldu diyorlar. Bu, onlarin tabiri ve gozlemi. Pagan tanrilarinin tarihsel bir gercekligi yok. Mitolojik kahramanlar ile isa farkli seyler.

Yehova'nin Sahitlerinin direk takintisi yersiz, anlamsiz ve sacma. Hic bir anlami yok.

[hur-kus]

"Yehova'nin Sahitlerinin direk takintisi yersiz, anlamsiz ve sacma. Hic bir anlami yok."

Yukarıdaki ithama dair genel okuyucalar için olan cevabımdır. (Karşılıklı polemiğe girmek istemiyorum)


Hristiyan alemi,
İsa'nın işkence direğini putperestlerin geçmişten beri farklı görsellerde kullandıkları haç dediğimiz şekildeymiş gibi öğretip üstelik bunu putlaştırıyorsa,
bunun aslında sadece basit bir direk olduğunu birileri anlatsa iyi olmaz mı?

Direk veya değil,
sonuçta birini öldürmek için kullanılan bir alet. (Bıçak, taş, sopa veya tabanca da olabilirdi) insanların boynuna asıp onu öpmeleri, önünde eğilmeleri tuhaf ve saçma değil mi?
En azından tarihsel gerçeklerin vurgulanması açısından Yehova'nın şahitlerinin doğruyu anlatması yerinde değil midir?

Samimi okuyucularun takdirine bırakıyorum

https://www.jw.org/tr/kutsal-kitabin...rinde-mi-oldu/

[Ahlaksız]

Mısırlı Thulis, M.Ö. 1700
Hindistan'ın Krishna'sı, M.Ö. 1200
Keldani Kritiği, M.Ö. 1200
Frigyalı Atys, M.Ö. 1170
Suriye'nin Thammuz veya Tammuz'u, MÖ 1160
Hesus veya Eros M.Ö. 834
Orissa'lı Bali, M.Ö. 725
Thibet'li İndra (Tibet), M.Ö. 725
Nepaul'lu Iao (Nepal), MÖ 622
Hindistan'ın Buddha Sakia'sı (Muni), M.Ö. 600
Perslerin Mitra'sı (Mithra), M.Ö. 600
Euripides'in Alcestos'u, M.Ö. 600
Meksika Quezalcoatl, M.Ö. 587
Bilingonese'li Wittoba, M.Ö. 552
Kafkasyalı Prometheus veya Æschylus, M.Ö. 547
Romalı Quirinus, M.Ö. 506

Ayrıca, insan şeklini alan ve daha sonra cennete yükselen bir dizi başka kutsal figürü de listeler:

Bermuda'nın Salivahana'sı
Mısırlı Zulis veya Zhule
Mısır'ın Osiris'i
Mısır'ın Oru'su
İskandinavların Odin'i
İran Zerdüşt'ü
Fenikeli Baal
Taut, Fenike'nin "Tanrı'nın biricik Doğmuş"u, harflerin mucidi
Afganistan'ın Bali
Trakya'nın Xamolxis (Zalmoxis)
Bonzes Hayvanat Bahçesi
Asurlu Adad
Siam Deva Tat (Tayland)
Sammonocadam (Sommona-Codom) of Siam (Tayland)
Thebes'in Alcides'i
Sintoos'un Mikado'su
Japonya'nın Beddru
Druidlerin Bremrillah'ı
Galyalı/İskandinav Odin'in oğlu Thor
Yunanistan'ın Kadmos'u
Mandaitlerin Hil/Feta'sı
Meksika Gentaut
Sibyls'in Evrensel Hükümdarı
Formosalı Ischy (Tayvan)
Platon'un İlahi Öğretmeni
Xaca'nın Kutsalı
(Fohi) Çin'in
Çin'in Tien'i
Yunanistan bakiresi İo'nun oğlu Adonis
Roma'nın Ixion'u
Arabistan'ın Mahmud veya Mahomet'i

Kitap, bu tanrıların veya tanrı-adamların bir kısmının Yeni Ahit'te anlatıldığı gibi İsa'nın en azından bazı özelliklerini paylaştığını ve Krishna ile en güçlü benzerlikleri çizdiğini iddia ediyor. Örneğin, bazı figürlerin mucizevi veya bakire doğumları vardı, yüce tanrıların oğullarıydı, 25 Aralık'ta doğdular, yıldızları doğum yerlerini gösteriyordu, bebekken çobanlar ve büyücüler tarafından ziyaret edildi, çocukken ölümden kaçtı, çocuklukta ilahi özellikler sergiledi, çölde zaman geçirdi, öğrettikleri gibi seyahat etti, müritleri oldu, mucizeler gerçekleştirdi, zulüm gördüler, çarmıha gerildiler, ölümden sonra cehenneme indiler, diriliş veya hayalet olarak ortaya çıktılar veya cennete yükseldiler.

Kaynak;
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Wo...cified_Saviors

[Andrew]

hur-kus´isimli üyeden Alıntı

(Karşılıklı polemiğe girmek istemiyorum)

Cok aci bir seyden bahsedeyim.

Biraz insanligin varsa anlarsin.


Siz Yehova Sahitleri, bizi seytan gibi goruyorsunuz. Surekli yargiliyorsunuz. Yargilanacak insanlar olarak goruyorsunuz ve diyalog bile kurmak istemiyorsunuz.


Benim bir teyzem Yehova Sahidi. Beni Yehova ile, Armagedon ile korkutuyor ve yargiliyor. Ve benimle konusmuyor. Surekli Yehova'dan bahsediyor ama gizlice erkek arkadasiyla ayni evde kaliyor. ( Bu yasak size gore, her halti yiyorsunuz ama baskalarini yargiliyorsunuz) Annemle tartisirdi, sirf annemin yuregini acitmak icin, "umarim cocuklarin kamyon altinda kalir. Yehova seni de cocuklarini da mahfetsin!" derdi.


Benim bir kuzenim Yehiova Sahidi. O da benimle konusmuyor. O da, Yehova'ya donmedigim icin beni Seytanin tarafinda konumlandiriyor. Gel gor ki, ben daha 9 yaslarimdayken, O 25-25 yaslarindaydi-- acip pipisini gosterir ve "dokun" derdi. --daha ileri gitmedi tabii. Bu tacizi ablama da yapmis. Bu olayi ablam disinda, hickimseye anlatmadim. Anlatamadim. Yuvasi yikilmasin, ailesi parcalanmasin diye sustum. Daha onceleri de utandigim icin sustum.

Bu tacizci Yehova Sahidi kuzenim, su an aktif bir Yehova Sahidi. Istanbul'da. Evli.. Surekli Yehova diyor. Surekli, gunahtan, yehovadan, isadan bahsediyor...Ustelik de bir cocugu var. Ben de Yehova'ya donmedigim icin benimle konusmuyor...


Bu nasil aci bir sey biliyor musun?

Bunu anlayabiliyor musun?

Benim yuregimi, kalbimi, yasadiklarimi anlayabiliyor musun?

Bir de kalkip, bana Yehova muhabbeti yapiyor. "diyalog kurmak istemiyor". Ben, hayatimda bir karincayi bile incitmedim.


Ne diyeyim size. "Allah"inizdan bulun.



*Sevgili Dinsiz, bu mesajimi silme. Kalsin. Belki biri okur da, utanir.

[spartacus]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Mısırlı Thulis, M.Ö. 1700
Hindistan'ın Krishna'sı, M.Ö. 1200
Keldani Kritiği, M.Ö. 1200
Frigyalı Atys, M.Ö. 1170
Suriye'nin Thammuz veya Tammuz'u, MÖ 1160
Hesus veya Eros M.Ö. 834
Orissa'lı Bali, M.Ö. 725
Thibet'li İndra (Tibet), M.Ö. 725
Nepaul'lu Iao (Nepal), MÖ 622
Hindistan'ın Buddha Sakia'sı (Muni), M.Ö. 600
Perslerin Mitra'sı (Mithra), M.Ö. 600
Euripides'in Alcestos'u, M.Ö. 600
Meksika Quezalcoatl, M.Ö. 587
Bilingonese'li Wittoba, M.Ö. 552
Kafkasyalı Prometheus veya Æschylus, M.Ö. 547
Romalı Quirinus, M.Ö. 506

Ayrıca, insan şeklini alan ve daha sonra cennete yükselen bir dizi başka kutsal figürü de listeler:

Bermuda'nın Salivahana'sı
Mısırlı Zulis veya Zhule
Mısır'ın Osiris'i
Mısır'ın Oru'su
İskandinavların Odin'i
İran Zerdüşt'ü
Fenikeli Baal
Taut, Fenike'nin "Tanrı'nın biricik Doğmuş"u, harflerin mucidi
Afganistan'ın Bali
Trakya'nın Xamolxis (Zalmoxis)
Bonzes Hayvanat Bahçesi
Asurlu Adad
Siam Deva Tat (Tayland)
Sammonocadam (Sommona-Codom) of Siam (Tayland)
Thebes'in Alcides'i
Sintoos'un Mikado'su
Japonya'nın Beddru
Druidlerin Bremrillah'ı
Galyalı/İskandinav Odin'in oğlu Thor
Yunanistan'ın Kadmos'u
Mandaitlerin Hil/Feta'sı
Meksika Gentaut
Sibyls'in Evrensel Hükümdarı
Formosalı Ischy (Tayvan)
Platon'un İlahi Öğretmeni
Xaca'nın Kutsalı
(Fohi) Çin'in
Çin'in Tien'i
Yunanistan bakiresi İo'nun oğlu Adonis
Roma'nın Ixion'u
Arabistan'ın Mahmud veya Mahomet'i

Bence mitolojide anlatıldığı gibi İsa diye birisş olmadı(zaten olamaz da), ancak ilgili coğrafyada mesih inancının varlığı ise normaldir. Çünkü yeri gelmiş Pers, yeri gelmiş Mısır, yeri gelmiş Hitit, yeri gelmiş Roma etkisi, hakimiyetleri, işgalleri altında yaşanmış. Bu dönemler kısa süreli dönemler değil, örneğin M.Ö 6. yüzyıl ile, 4. Yüzyıl arası takribi 200 yıl Pers egemenliği - ki Mecusi etkilerinin ağır basması, Tevrat için etken dönemi işaret ediyor.
O zamanlar, 200 yıl gibi uzun bir süre başka bir medeniyetin etkisinde kalmak, toprakları yabancılar tarafından işgal edilmiş hissiyatı, daima bir kurtarıcı, mesih, vaad edilmiş toprak arayışı...
Sonraki dönemler ise Roma'ya karşı yer, yer isyanlar olmalı. Yine mesihler, kurtarıcı anlayışı, toplumsal bir kimlik halini almış olmalı...

Hal böyle olunca, muhtemel her isyancı birer İsa(mesih, kurtarıcı) olarak görülüyor olmalı. Çok daha sonra Anadolu'da yaşayan Pir Sultan dahi en az 7 farklı kişi olduğu anlaşılmışken, daha evvelki 1000 yıllar için kimlerin, kimler ve ne olduğuna dair mitolojik hikaye, masal, söylem ve efsaneler gerçeği yansıtmaz hale geliyor. Kabile reislerinin, kralların hayatından metafizik yüklemelerle çeşitli tanrıların uydurulması gibi.

Muhahak savaşan, çatışan, çarpışan, kazanan, kaybeden, cezalanadırılanı olmuştur... İsa ya da İsalar da bu tarz isyanların lideri, toplumda böylece yer edinmiş bir çoklarından birisi-birileri olabilir. Örneğin Roma valisine karşı ayaklanmış ve yenilmiş birisi olabilir. Bu kişi farklı, mitolojik olarak anlatılan İsa(yüce, saygın kişi, kurtarıcı) farklı kişiler olmalı, hal böyle olunca mitolojik olarak hayat hikayesi yüklenen İsa, tarihsel, gerçek bir kişilik, kimlik olmaktan çıkıyor. Kısaca masallar, mitolojiler de ismi kullanılsa dahi o kişi eylemin öznesi olarak gerçek ve gerçekte yaşamış birisi olmuyor. Zira bir kimsenin gerçekliğinin ve işaretinin kıstası salt ismi değil, eylemleriyle de anlam kazanmalı, tarih ve gerçeklerle örtüşmeli. Doğumu, ölümü, 12 kutsal sayılı havarisiyle, daha eski mitolojilerden devşirilmiş bir hayat hikayesi. (Sonra İslam tarihi döneminde görülen 12 imam gibi, İsa gibi Ali'nin de dirilmesi ve kendi taputunu taşıması gibi)...

Örneğin gelinen aşamada, İslam tarihinde anlatılan Hicret olayının, aslında 7. Tüzyıl sonralarına tekabül etmiş ve yine Romaya karşı isyan ve ardından kaçış olabileceği, olayın geçtiği yerin Ürdün coğrafyası olabileceği konusunda düşünmek gerekiyor. Çünkü arkeolojik ve tarihsel kaynaklardan anladığımız, günümüz Mekke'sinin, 7. Yüzyıldan öteye geçmediğidir.En azından arkeolojik olarak alınan toprak örnekleri, tarihsel kaynaklar, harita bilgilerinde, sözde ticaret şehirlerinin anası, ticaret merkezi, üssü olduğu iddia edilen şehre dair kayıt olmaması, çöl ortasında ticaret yollarının kesiştiği, ticaret merkezi, kayalar arasında, ortasından ırmak akan bir vadide, incir, üzüm, zeytin gibi tarım ürünlerinin yetiştirildiği, şehirlerin anası olduğu çelişkisi kadar ciddi bir çelişkidir. Görünen o ki, 9. yüzyılda uydurulan İslam tarihi yazını, gerçeklerle bağdaşmıyor veya ciddi biçimde deforme edilmiş, kaldı ki bundan 800 yıl öncesine ait ve İsa'ya dair türetilen kurgular sağlıklı olsun.

[Andrew]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Mısırlı Thulis, M.Ö. 1700
Hindistan'ın Krishna'sı, M.Ö. 1200
Keldani Kritiği, M.Ö. 1200
Frigyalı Atys, M.Ö. 1170
Suriye'nin Thammuz veya Tammuz'u, MÖ 1160
Hesus veya Eros M.Ö. 834
Orissa'lı Bali, M.Ö. 725
Thibet'li İndra (Tibet), M.Ö. 725
Nepaul'lu Iao (Nepal), MÖ 622
Hindistan'ın Buddha Sakia'sı (Muni), M.Ö. 600
Perslerin Mitra'sı (Mithra), M.Ö. 600
Euripides'in Alcestos'u, M.Ö. 600
Meksika Quezalcoatl, M.Ö. 587
Bilingonese'li Wittoba, M.Ö. 552
Kafkasyalı Prometheus veya Æschylus, M.Ö. 547
Romalı Quirinus, M.Ö. 506

Ayrıca, insan şeklini alan ve daha sonra cennete yükselen bir dizi başka kutsal figürü de listeler:

Bermuda'nın Salivahana'sı
Mısırlı Zulis veya Zhule
Mısır'ın Osiris'i
Mısır'ın Oru'su
İskandinavların Odin'i
İran Zerdüşt'ü
Fenikeli Baal
Taut, Fenike'nin "Tanrı'nın biricik Doğmuş"u, harflerin mucidi
Afganistan'ın Bali
Trakya'nın Xamolxis (Zalmoxis)
Bonzes Hayvanat Bahçesi
Asurlu Adad
Siam Deva Tat (Tayland)
Sammonocadam (Sommona-Codom) of Siam (Tayland)
Thebes'in Alcides'i
Sintoos'un Mikado'su
Japonya'nın Beddru
Druidlerin Bremrillah'ı
Galyalı/İskandinav Odin'in oğlu Thor
Yunanistan'ın Kadmos'u
Mandaitlerin Hil/Feta'sı
Meksika Gentaut
Sibyls'in Evrensel Hükümdarı
Formosalı Ischy (Tayvan)
Platon'un İlahi Öğretmeni
Xaca'nın Kutsalı
(Fohi) Çin'in
Çin'in Tien'i
Yunanistan bakiresi İo'nun oğlu Adonis
Roma'nın Ixion'u
Arabistan'ın Mahmud veya Mahomet'i

Kitap, bu tanrıların veya tanrı-adamların bir kısmının Yeni Ahit'te anlatıldığı gibi İsa'nın en azından bazı özelliklerini paylaştığını ve Krishna ile en güçlü benzerlikleri çizdiğini iddia ediyor. Örneğin, bazı figürlerin mucizevi veya bakire doğumları vardı, yüce tanrıların oğullarıydı, 25 Aralık'ta doğdular, yıldızları doğum yerlerini gösteriyordu, bebekken çobanlar ve büyücüler tarafından ziyaret edildi, çocukken ölümden kaçtı, çocuklukta ilahi özellikler sergiledi, çölde zaman geçirdi, öğrettikleri gibi seyahat etti, müritleri oldu, mucizeler gerçekleştirdi, zulüm gördüler, çarmıha gerildiler, ölümden sonra cehenneme indiler, diriliş veya hayalet olarak ortaya çıktılar veya cennete yükseldiler.

Kaynak;
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Wo...cified_Saviors

Ya, sen kac yasindasin?

Benim ergenligimde, kucukken yazdigim seyler bunlar. Cocuk musun sen bu argumanlari buraya tasiyorsun? Ben cocuktum da tasiyordum, sen de mi cocuksun?

Bunlarin hic bir anlami yok. Hepsi yalan sacma sapan "bilgi"ler. Internette ayni cer copu her yerde bulabilirsin. --Hemen her konuda sahte bilgiye rastlayabilirsin-- Verdigin kitap da harfi anlamiyla cop. Al, cop tenekesine at gitsin. Eger gercegin pesinden kosan biriysen sana soyluyorum:

Bunlar harfi anlamiyla cahil insanlarin yazdigi kitaplar. Bu iddialarin hepsi cahillikten kaynaklaniyor. Duzeltmesi de bize kaliyor.