Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 05-01-2008, 02:08
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Kırk Gün Hadisi

İslamiyette kader ile ilgili temel bir hadis var. Bu hadis 30 hadis kitabından onyedisinde geçiyor ve bu konuda tam kırkiki tane rivayet var. Hadisin başlıca rivayetlerinden bir kısmı şöyle :

Bu rivayet: Su' be - el- A'mes - Zeyd b. Vehb (el - Cühenî) – Abdulah b.Mes’ûd isnâdı ile *nakledilmektedir. Buna göre;
Abdulah b. Mes'ud diyor ki; Sadıku'l- Masduk olan Rasûlullah (s.a.v.) söyle buyurmaktadır: *''Sizden birinizin yaratılısı annesinin karnında kırk gecede toplanır. Sonra bir okadar zaman içinde aleka olur. Yine bir okadar zaman içinde mudga olur. Sonra ona bir melek gönderilir ve rızkı, eceli, amel, ve said yada saki oldugu konusunda dört kelime (yi-konuyu) yazmakla emrolunur. Ardından ruhu üflenir. Sizden biriniz veya bir adam cennetle kendi arasında bir (zira’) karıs mesafe kalacak kadar ehl-i cennet isi tutat tutar da; hakkında, geçmis yazgı öne geçer ve bir ehl-i nâr ameli isler ve cehenneme girer. Sizden biriniz veya bir adam da ehl-i nârın isini tutar tutar da kendisiyle cehennem arasında bir karıs kalır; derken önceki yazgısı galip gelir, bir ehl-i cennet ameli isler ve cennete giriverir.' *Ebû Davud et- Tayâlisî, Müsned, I, 38.

Bu rivayet; Ebû Abdillah el- Hafızv – Ebû Abdillah Muhammed b. Ya'kub el-Hafız – Muhammed b.İsmail b. Mihran – Ebû Tahir – İbn Vehb – Amr b. el- Hâris –Ebû Zübeyr el- Mekkî – Amir b.Vâsıle – Abdullah b. Mes'ud yoluyla nakledilmistir. Beyhaki, Sünen- i Kübra, VII, 422.
Âmir b. Vâsıle Abdullahb. Mes'ud r.a. 'ten rivayetle anlatıyor: Saki annesi karnında sakidir. Saîd ise baskasından (yaptıgı hatalardan ders çıkararak) ögüt bulmus kimsedir. Rasulûllah s.a.v. 'in ashabından Huzeyfe b. Esîd el- Gıfari denilen birisi geldi ve İbn Mesûd'un sözünden bize bunu anlattı. Ve bir adam amel islemeden nasıl saki olur ? dedi. Ona adam; buna sasırıyor musun? Halbuki ben Rasûlullah’ın söyle söyledigini duydum: Nutfenin üzerinden kırk iki gece geçince Allah ona bir bir melek gönderir, ona suretini verir, duymasını, görmesini, cildini, etini ve kemigini yaratır. Sonra ya rabbi kadın mı erkek mi?diye sorar. Rabbin diledigini hükmeder ve melek yazar. Ya rabbi eceli nedir? diya sorar ve rabbin diledigini buyurur ve melek yazar. Ya rabbi rızkı nedir? der, Rabbin diledigini hükmeder, melek yazar sonra elindeki sahifelerle çıkar. Onun bu isinden sonra ne bir artma nede bir eksilme olur.

Bu rivayet: Hüseym- Ali b. Zeyd- Eb Ubeyd eb. Abdillah- Abdullah b. Mes'ûd tarîki ile rivayet edilmistir. Ahmed Müsned, I, 374
Rasûlullah (s.a.v.) söyle söylemistir: Nutfe rahimde degismeden kendi halinde kırk gün geçirir. Kırk günü geçirdikten sonra aynı sekilde aleka, mudga ve kemikli bir hale dönüsür. Allah c.c. onun yaratılısını tamamlamak istediginde bir melek gönderir. Melek, Ya Rabbi! : Erkek mi, Kadın mı? Saki mi, saîd mi? Kısa mı, Uzun mu? Kuvveti az mı, çok mu? Eceli nedir? Saglıklı mı sakat mı? Diye sorar.Rasûlullah (s.a.v.) dedi ki: İste hepsi böylece yazılır. Oradakilerden biri; bütün bunlardan sonra o vakit amel ne ise yarar diye sordu. Hz. Peygamber; Siz amele devam edin zira herkes ne için yaratılmıssa ona yöneltilecektir dedi.

Erken dönem kaynaklarına göre kırk gün hadisi rivayetleri şu temaları ele almaktadır :

a- İnsanın yaratılısı anne karnında kırk günlük asamada nutfe, aleka ve mudga olarak seyretmektedir.
b- Anne karnında görevli bir melek vardır ve bu melek kisinin rızık, ecel, amel cinsiyet ve said veya saki olusunu yazar.Ancak melegin rahimde bulunmaya baslaması ve yazdıgı kelimelerin neler oldugu rivayetlerde farklılık arzetmektedir
c- Ruhun üflenmesi yazgının bitmesini takip etmektedir. Bu söz konusu yazgıya insan hayatı içerisinde bir sekilde muvafık davranmakta ve uymaktadır.

Bu rivayetler Kur’an da şu ayetlerle desteklenmektedir.

Sonra o su damlasını bir alak (embriyo) olarak yarattık; ardından o alak'ı (hücre topluluğu) bir çiğnem et parçası olarak yarattık; daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; böylece kemiklere de et giydirdik; sonra bir başka yaratışla onu inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir. * (MÜ'MİNUN SURESİ / 14)

De ki: "Herkes kendi yaratılışına (fıtrat tarzına) göre davranır. Şu halde kimin daha doğru yolda olduğunu Rabbin daha iyi bilir." (Isra Suresi : 84)
Sana ruh'tan sorarlar; de ki: "Ruh, Rabbimin emrindendir, size ilimden yalnızca az bir şey verilmiştir." (Isra Suresi : 85)

A- İlk Kırk gün.
* - Nutfe Dönemi.
* - Aleka Dönemi.
* - Mudga Dönemi.
* - Kemik Dönemi.
B- Melegin Ana Rahmine Gelisi.
* - Melegin Yazmakla Emrolundugu Dört Kelime.
* - Rızık.
* - Ecel.
* - Amel.
* - Cinsiyet.
* - Saki veya Saîd Olus.
C- Ruhun Üflenmesi.
* - Yazgının Öne Geçmesi.
* - Sû-i Hâtime.
* - Hüsn-i Hâtime.
D- Kitabın Kapanıp Degismemesi.
Bu Konuları rivayetlerin anlatma formuna göre dört temel bölüme ayırmak mümkün. Melegin gelisine kadar birinci bölüm, melegin yazdıkları ikinci bölüm, ruhun üflenmesi üçüncü bölüm, yazgının öne geçmesi ve degismeyecek olusu ile bu yazgıya göre hatime dördüncü bölüm.

Ana rahmi ile gelişmeleri doktorların tartışmasına bırakmakla beraber gene de bugün cinsiyet konusundaki temel egilimin erkek spermleri tarafından belirlenme oldugunun altını çizmek gerekiyor. Bilimin ulaştıgı boyutlar İslam inanışının ve peygamber sözünün aksine cinsiyet oluşumunu şöyle tanımlıyor :

Döllenme anında bebeğin cinsiyeti bellidir. Eğer dölleyen sperm X kromozomu taşıyor ise bebek kız, Y kromozomu taşıyor ise erkek olacaktır. Dolayısı ile bebeğin cinsiyetini belirleyen erkek, yani babasıdır. Kadının bebek cinsiyetinde en ufak bir rolü yoktur. Bu devrede cinsiyeti saptamak ancak genetik inceleme ile mümkündür. Bu aşamada belli olan sadece cinsiyet değildir. 38 hafta sonra dünyaya merhaba diyecek olan bireyin göz renginden kan grubuna kadar bütün genetik yapısı bellidir ve değiştirilemez. http://www.ntv.com.tr/news/205511.asp

saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 05-01-2008, 02:11
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Kırk Gün Hadisi

Kan, kemik oluşumu vs gibi hususlarda ise maalesef ana karnındaki embriyonun Muhammedin sözlerine uymadıgını ve Allah’ın bu tespitinin çocugun gelişimi tarafından reddedildigini ve farklı bir gelişim izledigini belirtmek gerekiyor. Demek ki Allah ya da Muhammed bu oluşumu 40 gün hata ile bildirmekteler.

Peki o zaman anne karnına inen melek kime cinsiyet konusunda soru soruyor. Bu hadisi tıp bilimi ve çocuk embriyosunun gelişimi açısından ele aldıgımızda elle tutulacak hiçbir yönü olmadıgı aşikardır. Bu yüzden de yukarıdaki hadislerde parantez içerisinde yer alan ibarelerden hadis yorumcuları tarafından kan , pıhtılaşmış kan demek olan alak kelimesinin hücre toplulugu olarak verildigini görmek mümkündür. Çünkü kan damarları döllenmeden bir hafta sonra meydana gelmektedir ve ikinci haftanın sonuna dogru belirginleşmeye başlamaktadırlar. Bu hadisteki bilimdışılıkları yukarıda verdigimiz gebeligin safhalarını anlatan yazıyı okuyan herkesin görebilmesi mümkündür peki Allah’ın elçisi olan Muhammed’in bu tarz şeyleri nasıl ümmetine dogru diye anlattıgını sorgulamak gerekmektedir.

Muhammed ve o devirde yaşayanların modern tıptaki bu bulgulara ulaşmasını beklemek elbette mümkün degildir, ancak yaratıcının bunları bilememesi kesinlikle düşünülemez. O halde Muhammed şayet var ise bir yaratıcının agzından degil, o zamanki kendi kültürünün ulaştıgı boyutlara göre dogum olayını yorumlayabilmektedir. Hadis ile bilimsel verileri karşılaştırdıgımızda ise kaçınılmaz olarak varılması gereken sonucun da bu olması gerekir.

İkinci aşama ise anne karnına melegin indigi andır ve bu aşamada Melek Allah’a bebegin cinsiyetini sormaktadır ki yukarıda bunu gördük; bir diger husus ise bebegin saglıklı olup olmayacagını sormaktadır. Ve Allah’ın takdirine göre bebek sakat olabilmektedir. Burada sorulması gereken soru ise Allah’ın bu bebekten ne istedigi ve onu neden sakat yaşama getirdigidir.

Her aşamadaki soruları akıllı bir beynin kabul edebilmesi mümkün degildir, dolayısıyla bunların üzerinde durmayacagım. Ancak bir Müslümanın bu yaratılış safsatasına inanmasının zorunlu oldugunu işlemeye çalışacagım. Onu da İslami kaynakları ele alarak yapmaya çalışacagım.

Hadisin sıhhati ve kabulü konusunda kaynaklarda olumlu degerlendirmelere rastlamaktayız. Ebû’l-Ferec Abdurrahman b. Ahmed, farklı hadislerden derledigi kırk hadisten olusan eserinde kırk gün hadisini dördüncü hadis olarak almıs ve sıhhati konusunda ittifak bulundugunu ve ümmet arasında genel kabul gördügünü zikretmistir. Yine Ebû’l-Ferec aynı eserinde hadis hakkında genis degerlendirmelerde bulunarak hadisin ele aldıgı muhteviyata dair akla gelebilecek ve diger eserlerde de benzer eslestirmelerine rastladıgımız Kur’an ayetlerine yer vermistir. Ebû’l-Kâsım el-Lâlekâî(v.418), ehl-i sünnet akâidine dâir yazdıgı eserinde, “Göklerin ve yerin hükümranlıgı kendisine ait olan, hiç çocuk edinmeyen, mülkünde ortagı bulunmayan, her seyi yaratıp ona bir nizam veren ve mukadderâtını tayin eden Allah, yüceler yücesidir.” Ayeti üzerine açtıgı bahiste kader dâir pek çok rivâyet nakletmis ve kırk gün hadisini de bunlar arasında zikrederek, Kader hadisi olarak baska vecihlerine yer vermistir. Yine hadisin Buharî, Müslim, Ebu Dâvud ve ulemaca nakledildigini ve sıhhati konusunda icmâ ettiklerini belirtmistir

Yine kader konusunda yazılan pek çok İslami eserde hadise yer verilmiş ve hadisin sahih oldugu konusunda İslami çevrelerde ittifak oldugu görülmüştür. Ancak Mutezile nin hadisi kabul etmedigini not etmekte fayda vardır.
O halde bir İslami inanış, gelenek ve yorumdan bahsedeceksek, şimdiye kadar tüm İslam alemince bu hadiste anlatılan yaratılış konusunun gerçek oldugunu ve üzerinde ittifakla kabul olundugunu göz önüne almamız gerekecektir. Muhammed bu hadisle İslamiyete göre Allah’ın bilgisini insanlara aktarmaktadır.

Son olarak bu Hadisin ele alındıgı ve geçerli ve sahih bulundugu ilk dönem İslami kaynaklara bir göz atalım :

Kırk Gün Hadisi'nin Yer Aldıgı Eserler. (Kronolojik)
Sıra * * * Müellif Adı * * * * * * * * * * *Eser * * * * * * * * * * * * *Müellif Vefât Tarihi Hicri
1 * * * * * Râsid el- Ezdî . * * * * * * *Ma'mer b Cami' * * * * * * * * * *151
2 * * * * * Rebi' b. * * * * * * * * * * * * *Habîb Müsned * * * * * * * * * * 170
3 * * * * * Mâlik * * * * * * * * * * * * * * Muvatta * * * * * * * * * * * * * * * 179
4 * * * * * et- Tayâlisî * * * * * * * * * * Müsned * * * * * * * * * * * * * * * 204
5 * * * * * *Abdürrezzak * * * * * * * * *Musannef * * * * * * * * * * * * * *211
6 * * * * * *Humeydî * * * * * * * * * * * *Müsned * * * * * * * * * * * * * * * 219
7 * * * * * * Saîd b. Mansûr * * * * * * * Sünen * * * * * * * * * * * * * * * 227
8 * * * * * * *el-Ca'd .Ali * * * * * * * * * Müsned * * * * * * * * * * * * * * *230
9 * * * * * * * İbn Ebî Seybe * * * * * * * Musannef * * * * * * * * * * * * *235
10 * * * * * *Ahmed * * * * * * * * * * * * * Müsned * * * * * * * * * * * * * *241
11 * * * * * *Darimî * * * * * * * * * * * * * *Sünen * * * * * * * * * * * * * * 255
12 * * * * * *Buharî * * * * * * * * * * * * * *Sahîh * * * * * * * * * * * * * * * 256
13 * * * * * *Müslim * * * * * * * * * * * * *Sahîh * * * * * * * * * * * * * * * * 261
14 * * * * * İbn Mâce * * * * * * * * * * * * Sünen * * * * * * * * * * * * * * * 275
15 * * * * * *Ebû Davud * * * * * * * * * * *Sünen * * * * * * * * * * * * * * * 275
16 * * * * * *Tirmizî * * * * * * * * * * * * * *Sahîh * * * * * * * * * * * * * * * * 279
17 * * * * * * Bezzâr * * * * * * * * * * * * * *Bahru'z-Zehâr * * * * * * * * * *292
18 * * * * * *Ebû Ya'lâ * * * * * * * * * * * *Müsned * * * * * * * * * * * * * * *302
19 * * * * * * Nesâî * * * * * * * * * * * * * * *Sünen * * * * * * * * * * * * * * *303
20 * * * * * * İbnu'l-Cârûd * * * * * * * * * el-Müntekâ * * * * * * * * * * * 307
21 * * * * * * İbn Huzeyme * * * * * * * * *Sahîh * * * * * * * * * * * * * * * 311
22 * * * * * * Ebû Avâne * * * * * * * * * * *Müsned * * * * * * * * * * * * * *335
23 * * * * * * İbn Hibbân * * * * * * * * * * *Sahîh * * * * * * * * * * * * * * * 354
24 * * * * * * *Taberânî * * * * * * * * * * * * Mu'cemu's-Sagîr * * * * * * *360
25 * * * * * * Taberânî * * * * * * * * * * * * *Mu'cemu'l-Kebîr * * * * * * * 360
26 * * * * * * *İsmâilî * * * * * * * * * * * * * *Mu'cem * * * * * * * * * * * * * 370
27 * * * * * * *Dârekutnî * * * * * * * * * * * *Sünen * * * * * * * * * * * * * * 385
28 * * * * * * Ahmed es- Saydâvî . * * * Muhammed b Mu'cem * * * * 402
29 * * * * * * *en-Neysâbûrî Hâkim * * *Müstedrek * * * * * * * * * * * * *405
30 * * * * * * * Beyhakî * * * * * * * * * * * * *Sünen * * * * * * * * * * * * * * 458


Yukarıdaki tablodan görülecegi üzere neredeyse beş yüz yıl boyunca tüm belli başlı İslam alimleri tarafından Hadisin geçerliligi zikredilmiş ve İslami anlayış bunun üzerine şekillenmiştir. Kendine Müslüman diyen bir kişinin bu gelenegi yok sayması ve bu hadisin geçerliliginin olmadıgını söylemesi mümkün müdür.


saygılarımla

Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar
her mili bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var
Dostlar, ki bir kere bile selamlaşmadık
aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz...

Nazım Hikmet

www.dilaverkom.blogcu.com
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 05-01-2008, 11:56
okinono
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Kırk Gün Hadisi

Ancak *Mutezile *nin *hadisi *kabul *etmedigini *not *etmekte *fayda *vardır. -Dilaver

Bu benim için yeterlidir.

Ayrıca ilgilisine, karşı gibi görünen ,maturidiyi de kısaca öğrenmek için

http://acikarsiv.ankara.edu.tr/fulltext/2345.pdf


Selamlar
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-01-2008, 12:05
ozgur_beyin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_beyin ozgur_beyin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
Standart Re: Kırk Gün Hadisi

İkinci aşama ise anne karnına melegin indigi andır ve bu aşamada Melek Allah’a bebegin cinsiyetini sormaktadır ki yukarıda bunu gördük; bir diger husus ise bebegin saglıklı olup olmayacagını sormaktadır. Ve Allah’ın takdirine göre bebek sakat olabilmektedir. Burada sorulması gereken soru ise Allah’ın bu bebekten ne istedigi ve onu neden sakat yaşama getirdigidir.DİLAVER


Sevgili dilaver, atalar demişki ''zırvada ,tevil olmaz''

sevgili hiramın *''açıklamasını'' bekliyelim .nasıl tevil *edecek? merak ediyorum?
tabi bir kadın olarak sevgili preach'ında

sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:00 .