İyi Tasarım-Kötü Tasarım.

[qlause]

Ben binlerce belgesel izledim ve her günde izlemeye devam ediyorum. edindiğim sonuç doğada düzen diye bir şey olmadığıdır. her yerde sürekli felaketler doğar afetler kuraklıklar olur siz kuraklığı direk tek bir sebebe indirgemişsiniz avcı hayvanların azalması.

Bu kadar mı yani hiç avcı hayvan olmadığını varsayalım otçullar inanılmaz üresin o kadar üresin ki artık otlaklar yetmesin bunun sonucu göçtür.

O kadar üresin ki bütün dünyaya yayılsın bunun sonucu güçlü olanların doğal kaynaklara hakimiyetidir zayıf olanlar ise açlıktan telef olur bu kadar basit.

Asıl sizin belgesel izleyip doğadaki hayatta kalma savaşını görmeniz gerek, doğada öyle büyük bir hayatta kalma savaşı var ki uyum sağlayamayan yok olur gider.

ve öncesinde yazdığım her şeyle alakasız bir yazı yazmışsın yazdığın cevap dahi değil.

sıtma hastalığı milyonlarca yıl önceye dayanıyor, siz diyorsunuz insanlar sebep olmuştur ve hiç bir şekilde bilimsel olmayan görüşler dile getiriyorsunuz neyi amaçlıyorsunuz?


Et tüketen hayvanların soyunun az olması avlanmanın zor olmasından kaynaklanıyor.
Kalori hesabını bilir misin bilmiyorum ama otta kalori azdır ancak ot çok fazla olduğu için otçul hayvanlar sıkıntı çekmez ve tüm günlerini otlayarak geçirir.

etçil hayvanlar ise eti bulmak için çabalamak ve kaslı vücutlarıyla yüksek kalori harcamak zorundadır. hayatta kalmaları çok zordur iyi bir eğitim almayan etçil hayvan hayatta kalamaz. sen çıkmış düzenden bahsediyorsun.

Bir zamanlar atalarımız avlanırken (sadece meyve sebze yetersizdir ayrıca insan ot ile doyamaz) nüfus çok azdı sonra tarıma geçiş yapıldı ancak tarımda üretilen tohumlar çok zayıf olduğu için verim çok azdı çünkü bu bitkilerin diğer yabancı otlarla mücadele edicek gücü yoktu.

Daha sonra sürekli en güçlü tohumlar seçildi tıpkı doğadaki gibi ve bu günki duruma geldik. nüfusta patlama ve teknolojide gelişme.

avlanan insanlara bir git bak hala giyecek kıyafetleri yok çıplak dolaşıyorlar çünkü herkes kendine bakmak zorunda herkes avlanmak zorunda hayatları yiyecek savaşıyla geçiyor.

ancak tarım yapsalar (iklimleri tahıl tarımına uygun değil) bir kişi yüzlerce kişiyi bakacak ve bilimsel sanatsal gelişme sağlanacak.

o insanlar ortalama 30-40 yıl yaşıyor 30 yaşındaki biri bizim 70 yaşındaki insanımıza benziyor.

[qlause]

lionawar´isimli üyeden Alıntı

bilimsel olarak bir şeyin tasarımı değerlendirilirken en mükemmel ürüne mi göre yapılır, yoksa en kötüsüne mi, yoksa rastgele herhangi birine mi, yoksa 10000 denek alınıp içlerindeki çoğunluk ortalaması mı ?

Mesela Mercedes marka bir arabanın tasarımı değerlendirilirken fabrikadan üretim hatası sonucu oluşmuş bir model baz alınması doğru mudur ?

O takdirde tasarım hatalı mı denmeli yoksa üretim mi hatalı denmelidir ?

Örneğin bakıldığında bebekler güzel. Fakat tutup da iyi beslenmemiş bir annenin, hijyenik ve düzgün koşullarda doğmamış ve iyi beslenememiş (bunun sebebi fakirlik, cahillik ona girmeyelim) bir bebeğini baz almak doğrumudur ? Peki hastalıklı doğmuş olduğu görülen bu tip bir bebeğin düzgün beslenmede dahil her türlü uygunluk koşullarında bakımı ve doğumu sonrasındaki durumu farklı olmaz mı ?

Bu bakımdan qlause nin verdiği örnekler birbiri ile ve özellikle ilerledikçe görüldüğü üzere tutarsızlıklar içermektedir.

1. nci örnek:


Burada bir tasarımın yaşam için bir canlıya faydalı olma durumu var. Yani örnek doğru tasarım hedef alınmış.

2. örnek


Yukardaki ile aynı... Bir canlının beslenebilmesi için kullandığı avlanma organı ona uygun olarak dizayn edilmiş.


3. örnek:


Benzer bir örnek daha. Ancak kopuş başlamış az da olsa. Çıta için düzgün olan tasarımın antilop açısından alakasızca değerlendirilmesi var. Bu bakış açısı ile tıpkı babaannemin yaklaşımı kullanılmış. Muhterem babaannem bir belgeselde ceylanı yakalayan bir kaplan için "vay gavura bak, hayvana yazık etti" cümlesine benzer bir cümle kullanmıştı. Fakat bilmediği şey bunun tabiat için olması gereken bir sistemin bir parçası olduğu ve adaletli olanın bu olduğu idi.


4. örnek:


Benzeyen bir örnek tabii 4ncü ye benziyor ama alakasızlık daha büyümüş. İnsanın suda yüzen bir canlı olarak yaratılmamış olması ve insanın hayatta kalmak için en büyük yeteneğinin bacakları, elleri, kolları değilde aklını kullanabilme yeteneği olması düşünüldüğünde. İnsan orada yüzse de bu tasarımın kalitesinde düşme olmaz. Biraz bilimsel düşünelim. Nefret ile alaka kurunca böyle oluyor galiba.


5. örnek:


acaba kaçımız yemek yerken inanılmaz bir acı duyuyor.
Ben ömründe duymadım böyle bir şey. Hele hele de tasarım özlü olarak olsaydı bu her insanda bakın %5 veya binde bir değil, her insanda olmalıydı ki tasarımdan kaynaklı diyelim. Yada %95 in üzerinde olmalıydı. Bu kadar alakasız yani.


6. örnek:


sıtma hastalığı, burada ki alakasızlıklar:
1. sıtma bir hastalıktır. Ve tasarım ile ilgili değildir. Tasarıma dışardan bir etkendir. Allah insana sıtmadan korunma için bir tek şey vermiştir. AKIL. Temiz olan, hijyenik yaşama kurallarına uyan herkes sıtmadan kolayca korunabilir.

2. nci alakasızlık sayısaldır.
Diyelimki 3 milyon (esasen DSÖ ye göre 2010 yılında 655 bin kişi sıtmadan ölmüş) bu sayı her yıl azalıyor.
Peki azalıyorsa evrimleşiyormuyuz ? Cevap gayet basit, bilinçlenme ve mücadele ile oluyor. Bu durumda tasarımımız bozuk mu, yoksa pis mi yaşıyorduk ? Hastalıklar bu dünyada var. Ve şu bir gerçek:

"İnsan hastalanabilir.."

Yada teknik olarak: "Arızalanabilir.."

"Arıza" dan korunmak için 2 yol var, 1. oluşmasına engel olmak, 2. oluştuktan sonra tamir.

Yani hastalıklar için iyi koşullarda yaşamalı ve beslenmeliyiz, kendimize dikkat etmeliyiz, ve hastalık oluşunca uzman doktorlara başvurmalıyız.

Hastalanabilir olmamız, tasarım eksikliğinden kaynaklanıyor denilmez.

Tam rapor burada: http://www.who.int/malaria/world_mal...564403_eng.pdf


------

-------

Dünyada bir çok acı vardır. Kimileri burada bahsettiğin üzere elim verici hastalıklardan kaynaklanmaktadır. Eğer ki bir hastalık bizi hiç etkilemiyor ise o takdirde sen Allah bizi korumuş demiyecektin zaten. Evet aslında bizim vücudumuzda bir çok hastalığa karşı tedbirler var. Eğer o tedbirler olmasaydı sıtma gibi başka türlü hastalıklarda bize acı ve hatta acılı ölümler verecekti. Bu sistemlerden biri bağışıklık sistemimiz. Ve bir çok hastalığa da dur diyebiliyor. Ama yine de senin mantığın acaba hiç hastalık olmasın mı ? Hiç bir şekilde hastalanmayalım, bizi hiç bir hayvan (köpekbalığı, aslan, büyük beyaz balina vs.) yiyemesin mi ? Belki de acıkmamalıyız da, hatta tuvalete bile gitmeye gerek olmamalı. Yada yorulmamalıyız. mı ? ahh merak etme bu isteklerin tek bir cevabı var. Cennet. İşte orada bunlar olacak. Burada olmaması tasarım eksikliğinden değil. Ancak bu dünya hayatının bir anlamı var. Ve bu dertlerle başa çıkmalıyız. Eğer sıtma dan ölenler konusunda bir şeyler yapmak istiyorsan bu tarz kuruluşlara üye ol. Ve o 655 bin sayısını azaltmak için çalış. O da olmazsa onlara 3lira 5lira gönder.

Böyle alakasız örnekleri kurmak çok kolay. Gerçeği görmek de o derece zor.

Galiba dalga geçiyorsun o sıtmadan ölen milyonlarca insana git söyle bunu tamam mı?

sen bu gün ekonomik olarak gelişmiş bir ülkede olmasan ilkel bir ülkede yaşasan ne temizlik yaparsan yap bir çare olmaz.

bu günekadar hastalıklardan milyarlarca insan öldü milyarlarca çocuk.

sen hijyenden bahsediyorsun sıtmanın hijyen ile ne alakası var.

Git tropik bir adaya ha hiç yurt dışına çıktınmı ben çıktım giderken sana ordaki hastalıklar hakkında bilgi verip aşı yapıyorlar aşı olmadan gidemiyorsun. tamam mı?

[qlause]

kurtulusislamda´isimli üyeden Alıntı

akıl netrde akıl
akılsızların aklını kullanmadıkları gibi sizde aklınızı kullanmıyorsunuz
evet sıtmadan insanlar ölebilir,bu sıtmayı neden olabilecek ortamı kim meydana getirir,insanlar kendi elleriyle,
tüm yaratılmışlar birbirleriyle etkileşim içersindedirler,senin tezine göre insan hastanlamamalı,ölmemeli ancak bu şekilde mukemmel tasarıma evet diyebiliriz düşüncen.
insan zekasıyla,aklıyla olabilecek tüm eksiklikleri yok edebilir,bir yılan seni sokarak öldürebilir ama insan ne yapar,aynı yılandan panzehir elde ederek bunu lehine cevirir,
o halde akılla mukemmel tasarım vucud buluyor

Çok bilinçsiz bir yazı sanki insanlar 200 bin yıldır laboratuvar da yatıp kalkıyor. yapma arkadaşım.

[lionawar]

Hiç kırılmayan bir araba ancak mükemmel olabilir.

Kaza geçirip hiç çizilmeyen.. Yada kazaların olması tasarımın hatalı olduğunu mu gösterir ?

Ne kaliteden ne tasarımdan bir zerre anlamıyorsunuz ? Gidin bir yerlerde ISO dersi alın.

[Firestorm]

lionawar´isimli üyeden Alıntı

Hiç kırılmayan bir araba ancak mükemmel olabilir.

Kaza geçirip hiç çizilmeyen.. Yada kazaların olması tasarımın hatalı olduğunu mu gösterir ?

Ne kaliteden ne tasarımdan bir zerre anlamıyorsunuz ? Gidin bir yerlerde ISO dersi alın.

Bir arabanın kalite değeri sağlamlık(dayanıklılık), az yakıt yakması ve güçü ile ölçülür. Araçın çeşitli yerlerindekli aksamlar yüzünden yaşanan sorunlar veya herhangibir kaza durumunda araçta kullanılan mazemelerin seçimi de araç kalitesini belirtir. Eğer bunu evrene doğru yorumlar isek heryerde hatalar olduğunu görürüz. Bu durumda ise İSO belgesi veremiyoruz tanrıya hatalarını düzeltip tekrar denemesini temenni ederiz. Umarım sizin araçılığınız ile bu mesajı kendisine iletebiliriz çünkü biz kendisini bulamadık...


Sanırsam birinin bize yaptığı eşşek şakasından ibaret kendisi neyse yine de biz değerlendirmemizi yaptık ve sonuç malesef negatif yönde...

[lionawar]

Şimdi ben kaza yapınca araba kalitesiz mi oluyor ?

O zaman Schumayer kullanırken de kaliteli diyeceğiz demek oluyor.

Evet her yerde hata var,,

Peki şu insanlık o kadar akıllı iken akılsız olan şu evrenin / evrimin oluşturduğu nu iddaa ettiğiniz tasarımlardan daha iyi yada aynısı gibi bir tasarım yapabildi mi ?

1 gram kan yapılabildimi,
1 adet göz yapabildik mi,
1 gram yemek yapabildik mi,

Daha örnekler çoğalabilir hadi bu tasarımların bir benzerini getirsinler de şu akıllı insanlar akılsız evrimden daha iyi olsunlar bakalım..

[Firestorm]

lionawar´isimli üyeden Alıntı

Şimdi ben kaza yapınca araba kalitesiz mi oluyor ?

O zaman Schumayer kullanırken de kaliteli diyeceğiz demek oluyor.

Evet her yerde hata var,,

Peki şu insanlık o kadar akıllı iken akılsız olan şu evrenin / evrimin oluşturduğu nu iddaa ettiğiniz tasarımlardan daha iyi yada aynısı gibi bir tasarım yapabildi mi ?

1 gram kan yapılabildimi,
1 adet göz yapabildik mi,
1 gram yemek yapabildik mi,

Daha örnekler çoğalabilir hadi bu tasarımların bir benzerini getirsinler de şu akıllı insanlar akılsız evrimden daha iyi olsunlar bakalım..

Sizin mantığınıza göre insanı ve geri kalan evreni farklı kişiler yaptı...

Yapay dna üretildi,
Yapay kan konusunda bir şeyler duymuştum ama tam bir bilgim yok...
Yapay organlar yapıldı.

[lionawar]

Oldu canım bi işe yaramayan bir kod üretilmiş, ee hangi canlı üredi bundan ?

Yok bak yapay kan üretebilme ihtimali var deniliyor, ikisi ayrı şey, yani bilim insanları bir kapı gördüler oradan geçersek şuraya varırız önermesi var. Üretildi ise kızılayı kapatalım kan fabrikası açalım. derdik..

Yapay organlar diyorsun, göz mesela var mı ?

Yoksa hani kol yerine çubuk mubuk takıyorlar o mu ?

Bir tane yapay göz kullanan söylede bilelim..

Bu söylediklerin hiçbiri konusunda %100 başarı yok. % 50 bile yok..

[uyar]

lionawar´isimli üyeden Alıntı

Bu söylediklerin hiçbiri konusunda %100 başarı yok. % 50 bile yok..

sevgili lion dostum....

sence hiç bir zaman yapılamaz mı yapay göz vs... bu sadece allahın işi mi?

[lionawar]

Hiç bir zaman demiyorum, ama kıyametten önce yapılamayacak diyorum..

Geçen zaman kadar kalan zamanımızın olduğunu düşünmemekteyim. Bu da yarıyı geçtiğimiz anlamında ve geçen zaman kadar dahi olsa teknolojimizin o seviyeye çıkmasını öngörmüyorum.