Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Dil, Mantık & Zihin Felsefesi

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 12-10-2011, 18:20
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.668

Onur Üyeliği 

Standart

galiba bir karışıklık var. Matematiksiz bilim olmaz, felsefesiz de bilim olmaz. Bilime araçtır matematik, bir ifadesidir, felsefede tetikleyenidir. Bilimin bir aracı kullanması, kullanılan aracı bilim yapmaz diye düşünüyorum. Bilimdeki disiplin ise alan üzerinden dallara ayrılmıştır. Matematik bir bilim dalı değildir, ama tüm bilimlerin de ortak aracıdır... Tabi burada bilim dediğimizde ne anladığımız da önemli? Eğer insan zekasının soyutlama yetisini, bilime endeksleyebiliyorsak matematik gibi tüm diğer akli-zihi alanları da bilim yapmalı.(bunu doğası gereği idealizm yapabiliyor ve bir tutarsızlık yok. çünkü idealizm de tek gerçek zihindir, dolayısıyla bilim olarak insanın soyutlama yetisi ve zihni görülmesi doğal hale geliyor. materyalizmde ise gerçek soyutlar alemi değildir, dolayısıyla bilimin icra edildiği alan da nesneldir, somuttur. Bu başlıkda bilimin nerede icra edildiği önemlidir, neyin bilim olup olmadığı değil diye düşünüyorum. Bu halde bilim icra edilirken bir çok araca gereksinim duyar. Matematik bir mikroskop gibi basitleştirilemese dahi, en önemli araçtır.)

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 12-10-2011, 20:38
moment - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
moment moment isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Aug 2011
Mesajlar: 82
Standart

jadi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bence matematiksel kullanimda sifir bundan daha farkli bir kullanima sahiptir. Sifir asla 1,2,54,-23 gibi bir rakam degildir. Toplamada etkisiz , carpmada yutan eleman olur. Yanina geldigi rakami on kat buyutur veya kucultur. Sifir dogada olmayan biseydir, bence matematiksel bir icattir
Sıfır tabiat olaylarında vuku bulan bir sayıdır. İnsan aklının soyutlama ürünü olarak bakıldığında bu yine doğal aksiyonlarda yansıyan bir sürecin noktalarından birini teşkil eder. Bunlar matematikte sembol haline dönüştürülmüş niceliklerdir.
Örneğin bir jeneratörde gerilim değeri 1 olsun, çalışmaya başladıktan sonra jeneratör hızla dönmeye başlar. Reosta üzerinden jeneratöre uygulanan direnç küçültüldüğü zaman üzerinden geçen akım gittikçe büyür. akım=U/R formülüne göre direnç sıfıra yaklaştığında akım 1/0=sonsuz değeri vereceğinden büyüyen bir akım geçmeye başlar ve direnç sıfıra yaklaştırılırsa amper sonsuz büyüyeceğinden jeneratör sonsuz bir hızla dönmeye başlar ve fiziki yapısı nedeniyle sonsuz hızda parçalanır. Bu durum bile bize sıfırın varlığını göstermeye yetmektedir.
Çünkü evrende sonsuz diye bir olgu vardır. Bu matematiğin bir uydurması değildir.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 12-10-2011, 21:16
moment - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
moment moment isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Aug 2011
Mesajlar: 82
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
materyalizmde ise gerçek soyutlar alemi değildir, dolayısıyla bilimin icra edildiği alan da nesneldir, somuttur. Bu başlıkda bilimin nerede icra edildiği önemlidir, neyin bilim olup olmadığı değil diye düşünüyorum. Bu halde bilim icra edilirken bir çok araca gereksinim duyar. Matematik bir mikroskop gibi basitleştirilemese dahi, en önemli araçtır.)
Yaklaşımınızın neyi kastettiğini anlıyorum ama aslında bu soyutlamalar materyalizmin bilim olarak kabul ettiği konulardır. On dokuzuncu yy dan sonra bilimsel gelişmeler aynı zamanda sosyal bilim, felsefe alanlarındaki ilerlemeler burjuva felsefelerinin tavır almasına neden oldu. Bu bilimler tez ve antitez üzerine ilerler. Bazılarının idealist olması bu alanı bilim dışına itmez. Onlar çürütülür. Böylece ortaya evrensel doğrunun elde edilmiş hali çıkar.
Temaşa probleminde nous idealistlerce tanrısal akla bağlanmıştır. Maddecilikte ise nous insan-doğa ilişkisinin bir oluşumudur.
Özellikle pozitivizm felsefedeki gelişmelerin bilincin maddeci diyalektik ilişkisindeki yasaları onu Kant'ta kendinde-şey olan kavramı metafiziğe bağlayan diğer idealist akımların çürütülmesi karşısında onu aşmak için metafiziği reddetmiş epistomolojide bilginin ancak amprik yoldan elde edileceğini savunmuştur. Bilginin fenomenle sınırlı olduğunu iddia eder. Yani usavurma, onu işleme ve tekrar maddeye yansıtma temaşasını kabul etmez. Orada nötralist, fenomenalist davranır. Madde-bilinç ilişkisini deneysel olmadığı için reddeder. Sonuçta bunu tanrısal akla bağlar.
Oysa espirit tecrübe yoluyla deneysel olmayan formasyonlarda yasalar kurma ve geliştirme yetisine sahiptir ki bu maddeciliğin açtığı bir yoldur. Lenin ampriyokritisizmin sinsi yaklaşımını özellikle eleştirip, çürütmüştür.
Pragmacılık öyle boyuta varmıştır ki amprik olmayan bilgiyi reddederken sosyal bilimlerin de bilim olmayacağı tezini işlemiştir. Çünkü diyalektik maddeci bilim metodu değişim, dönüşüm yasalarını ortaya koymuş bu kendini ebedileştirmek isteyen aristokrasiyi rahatsız ettiğinden onu dışlamıştır.
Bilim sosyal hayatın bilinç ve gelişimiyle beraber ilerleyen bir olgudur. Sosyal hayattan ve bilinçten soyutlanmış bir bilim olamaz. Bu bilinç-varlık ilişkisinin ipotetik sonuçlarına bağlıdır. Felsefe de, sosyal bilimler de, matematik de bilinç-varlık ilişkisinin yasalarında var olan ipotetik süreçlerin bir yansımasıdır, bilinebilir, anlaşılabilir. Amprizmin fenomenalizmine düşmemek gerekiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 12-10-2011, 21:42
zulkar zulkar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 Oct 2011
Mesajlar: 122
Standart

selamun aleykum

araya girmek gibi olmasın ama (- )sayıları da beyan etmek istemiştim.

-1 nasıl bulunur. biz biliyoruz ki bir sistem içerisindeki eksilme mesela 2 lerin aleminde 1 den büyük 2 dene küçük değerler arasında olacaktır. burada -1 algısı esasen yoktur. zira 2 lerin dünyasında 1 e dair bir değer yoktur. 3 ten 2 ye düşünce 3 teki bilginin 2 yi eğitmesini kabul ederiz.
nedeni ise bizden önce 2 ler 3 ler ve 4 ler olmalıydı. ama tam tersi ise hiçbir zaman olamayacaktır.

demek ki -1 güneşi takip eden zihnin daha öncesindeki bir haldir. anı 0 olan insan anın öncesine gitmek için kendine bir bilinç ve geçmiş kavramı oluşturur.

buradaki tahayyülat ile gerçekteki tahayyüller farklıdır.mesela melek kavramı cin kavramı gibi. kendi bilinç ve belleğindeki kavramları negatif bir değer olarak görecektir. yani reelin dışındaki kavramlar olarak anlayacak idrak edecek ancak kendisi 1 olamadığından yani hali 0 olamadığından bu değeri pozitif bir şeye dönüşteremeyecektir.

yani -1 denen bilinçte bellekte saklı melek inanacı limit -1 iken +1 denen o meleğin somutlaşmış hali mümkün gözükmemektedir.

sorunun özünü halletmek için bilinçle bir mücadeleye girilmeli ve aslı görmeye çalışmalıdır.

bizim toplam anlamdaki hatamız kendi belleğimizin esasen oluşturduğu alemin o belleğin kendisi olmaması gerçeğidir. bina yaparsınız ancak bina size ait olmayan bir şeye döner. buradaki sahiplik duygusu mülkiyet değildir.

sizin bellek denen hafıza kartınızın ortaya koyduğu şey esasen belleğiniz yani sizin gibi idrak eden düşünen bir şey olmalıdır. ancak durum bu değildir.

bu nedenle insanın gözü ile iman denen şeyin değerlerini uyuşturma çabasına kendisiyle düşünsel kavgasına şahit oluruz.

bellek ve geçmiş denen şeyin limiti hazır ve gelecek karşısında 0 dan daha önce , bellek ve geçmiş denen şeyin limiti bellek ve geçmiş öncesi şeyler karşısında (tecrübe) - -1 konumunda olmaktadır.

esasen bizim + değer dediğimiz şey bu negatif evrende olur ki bu halden önceki zamandır.

kişi hkikatını hep kendisinden önceki belleğin diğer belleği yoklamasıyla elde eder. ve hep - -1 değeri koyarak artı bir değer elde ettiğini düşünür.

toplam anlamda güneş denen sabit değeri yakalayıp önüne geçmek denen 1 ve 1 dene büyük pozitif sayılar bellek veya bilinç kullanılarak yapılamaz.


bellek ve bilinç değer olarak artan ancak hep negatif olan bir değerler bütününü yansıtacaktır.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 13-10-2011, 15:46
Huysuz Huysuz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Jul 2011
Mesajlar: 98
Standart

Bilinmeyenleri yada sebebi su an açıklanmayan olayları bir güce yada tanrısal bir düşünceye veya inanca bağlayan insanların bilimden konuşması saçma.!!..
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 14-10-2011, 15:10
moment - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
moment moment isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Aug 2011
Mesajlar: 82
Standart

Zulkar'a soru:

1) Tabiat insan düşüncesinden ayrı, bağımsız olarak mı işler?

2) İnsan düşüncesi tabiattan ayrı olarak mı işler, bağımsız mıdır?
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 14-10-2011, 15:23
zulkar zulkar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 Oct 2011
Mesajlar: 122
Standart

selamun aleykum

insan ile kainat arasında bir ilişkinin olduğu kesindir.
kainat bize ilim öğreten büyüğümüzdür.
kesin kudrettir ve onun merhametiyle bizi rırıklandırmasıyla yaşarız.
bu açılardan kainatın düşünce tarzı bizim düşünce tarzımızı oluşturur. zaten bilim de bunu kaul eder.

2. olarak akılcı düşünce denen şey ise insanın da kainata değer katabileceği yönünde. dinler dediğimiz ALLAHU tealadan gelen her şey bu açıdan önemlidir.

biz bize direk muhattab olan bir zat-ı ecel var ve bizi sizin gibi (kainatı muhattab alarak) taş toprak yapmadı deriz.

bu bir nevi kibir denen hadiseyi canlandırmış ve seni ateşten beni topraktan yarattı diyen bir anlayış ile isyan denen olguyu başlatmıştı diye hikaye edilmektedir.

insan denen şey özü ateş olanı, kainat ise toprak olanı betimlerken. kainaın bir ateş hüzmesinden gelmesi ve insanın toprağın materyallerinden oluşması din ve ilimin bu ikiliyi kul oldukları şeklinde ortak bir kadere tabi tuttuğu şeklinde anlaşılmalı.

insanın yapacağı katkıyı da az buçuk biliyoruz. aslında kısaca anlatmak gerekirse kainat bir kara deliktir. esasen kainat da bunu bilmekte ve ışık denen şeyi aramaktadır.

atomun hafızası denen şeyden de zamanı gelince bahsedebiliriz. ancak kısaca şöyle söyleyelim. biz bir şeyi kainata da öğretebiliyoruz ve cevaben bu öğretiş kültür veya yaşam tarzı olarak bize dönüyor.

atoma seni 2 ye bölüp bomba yapabilirim dediğimiz de o da aynı şeyi yapmış ve dünyayı 2 ye bölmüştü.
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 14-10-2011, 20:05
moment - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
moment moment isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Aug 2011
Mesajlar: 82
Standart

Yani tabiat insan düşüncesinden bağımsız ama insan düşüncesi tabiattan bağımsız değildir.
Demek ki insan tabiatın bir parçası olarak ona tabidir, metafizik bir olgu aramak gerekmez.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 14-10-2011, 20:40
zulkar zulkar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 Oct 2011
Mesajlar: 122
Standart

selamun aleykum

böyle de denebilir.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 08-12-2011, 16:20
safakk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
safakk safakk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 Nov 2011
Mesajlar: 77
Standart matematik doğada var mıdır?

Olimpiyat´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
2 sorum olacak
1- Matematik doğa da var mıdır?
2- Matematik bilim midir?

Neler düşünüyorsunuz?

Sayın Olimpiyat,

Öyle bir konu açmışsınız ki yazsam mı bir türlü karar veremedim.

Tabi öncelikle matematiğin güzelliğinden sözetmek gerek, yani estetik tarafından. Bu yüzden bazı matematikçiler, matematiği yalnızca bir bilim olarak değerlendirmenin matematiği aşağalayacağını düşünüyor, matematik bundan daha fazlası olmalı.

Aynı nedenlerden dolayı ama tam tersine, geçmişte matematiğim "doğal bilim" olmadığını, dolayısıyla türünün tek örneği olarak bilim sayılamayacağını düşünenler de olmuş.

Bugün matematiğin estetik güzelliğinden sözediyoruz ama aslında doğuşu güzelliği nedeniyle değil, insanların yaptığı üretimi, paylaşımı, ticareti takip edebilmek için olmuş.
Matematik sayesinde fizik, astronomi ve diğer bilimler doğmuş.

Bu konuyu fazla uzatmadan kendi görüşlerimi yazmak istiyorum.
Bence:
1- Matematik doğada vardır.
Yani matematik dediğimizde sanatta yaptığımız gibi varolmayanı yaratmıyoruz, bilimde yaptığımız gibi varolanı buluyoruz.
2- Matematik bilim midir?
Evet, bilimdir. Şuna dayanarak söylüyorum: Einstein izafiyet teorilerini deney ve gözlem ile değil, önce matematik ile ispatladı. Matematik doğruluğu görüldükten sonradır ki, astronomlar ve diğer bilim adamları deney ve gözlemler yaparak teorilerin doğruluğunu ispatladılar.

Utanarak söylüyorum ki ben, matematiğin güzelliğini uzaktan hayranlıkla seyreden ama içinde olmayı pek beceremeyen bir kişiyim.
Türk Matematik Derneği'nin yayınladığı Matematik Dünyası dergisine aboneyim.
Bazen bazı bölümlerini anlamadan sayfaları seyrettiğim bile oluyor. İnsan olmaktan gurur duyuyorum, insanın doğayı anlama çabasında binlerce yıllık bir araştırma ve birikimle geldiğimiz nokta, beni gelecek için umutlandırıyor.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Çin matematik olimpiyatları Olimpiyat Dil, Mantık & Zihin Felsefesi 13 19-05-2011 22:50
Bir Matematik Problemi Sangre Konu-dışı 11 13-04-2011 03:46
Bir Matematik Sorusu ? Lynx Konu-dışı 25 25-02-2011 00:52

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:34 .