Gerçek Ateizm ve Çakma Ateizm

[mrdragon]

la la la´isimli üyeden Alıntı

evet, düşünerek soruyorum ama "atatürkçü düşünce" ile düşünerek değil.

ben annesiz ve babasız insan yaratan bir varlığa inandığım için sadece "allah yaratmasaydı olmazdık" derim. annem ve babam varlığımı borçlu olduğu kişiler değiller en fazla varlığıma vesile olmuş kişiler olabilirler. ben böyle inanırım. ateistin ise şöyle inanması gerekmez mi:

Bakın yeterince samimi olmaya çalışacağım. Temel olarak müslümanların kuran ve sünnet tabanlı iman ile yaşayanlarının düşünebilme yetilerinin fazlası ile köreldiği düşüncesindeyim. Ben müslümanım arkadaş, tanrıya da inanırım diyen, müslümanlığın gerekliliklerini pekte yerine getirmeyenlerin değil.

Basit döngüler ile mantık kuramayanın karmaşık düşüncelerde gerçeklik bulması zordur.

Ateistin tek bir tanımı var. Din ve tanrı+tanrıları kabul etmeyenlere verilen ortak addır. Ötesi yok. Bunu dahi kavrayamıyorsanız çok zor işiniz.

Bu bağlamda ortada bir tanrı yoksa, Babanız siz doğmadan tetiği kafasına çekse yine siz olmazsınız. Onu bırakın. Zamansal döngü değiştiğinde anne veya babanızın karşılaşma şansı da değişeceğinden, yine siz olmayacaktınız. Yarın bulunduğunuz şehire bir hidrojen bombası atılsa sizin çocuklarınızda olmayacak v.s v.s.

Şimdi burada bir kemalistin, temel olarak ülkenin kurtuluşuna yönelik söylediği söz ile tanrısallığı nasıl bağdaştırdığınızı iyice düşünmeniz gerekir. Ben daha hiç atatürk Mehmet ustayı yarattı o da sizleri dediğini görmedim varsa böyle bir durum haberimiz olsun. Ölünce Atatürk'ün kollarında gençliğe hitabe dinlemek isteyen bir insan evladına da rastlamadım.

O halde sorun nerede? Bence sorun tamamen sizde. Saplantılar içinde düşünce üretmek yerine kavramları iyice karıştırıp oldukça hatalı mantık kurmaktasınız.

la la la´isimli üyeden Alıntı

"tesadüfler/fizik yasaları/evrim olmasaydı sen de olmazdın annen-baban da, atatürk de ve yine tesadüfler/fizik yasaları/evrim olmasaydı baban belli olmazdı, deden belli olmazdı" ?

Ateistler farklı bir durumu dile getirmiyorlar. Yani biraz daha geçmişe gitseniz, Osmanlıyı deli 5.muratlar yönetseydi, Atatürk'te olmazdı devamı da diyebilirsiniz. Yani tesadüflerin sonraki koşullara etkisini dillendiren bir inanış için, siz yoldan geçerken kafanıza düşebilecek tuğlanın bile önemi vardır. Kısacası, Atatürk'ün başarmış olduğu durumların, ülke insanın özgürlüğüne yönelik gelişimini dillendiren örneğe hatalı gözle bakmaktasınız. Dersiniz ki bu söz hoş değil, o tartışılır. Ne var ki, ateizm ile çelişen hiçbir tarafı yok.

Edison elektriği bulmasaydı, sen yine olmayacaktın. Her faktör sonrasınıdakileri değiştiriyor. Ya da diyelim ki oldun, şu anda pc kullanıyor olmayacaktın ve ben seninle yazımsal anlamda etkileşimde bulunmayacaktım. Hayatı yorumlamak zor değil ama inanç düşüncelerin en büyük engelidir. Bu anlamda kendinize şans verin ve sürekli düşünün, ters düz fikir üretin. Siz insansınız robot değil.

la la la´isimli üyeden Alıntı

bir ateist sadece eğlence olsun diye mi sakal bırakabilir aksi halde bırakamaz mı? aynı şekilde, ateist bir kadın çarşafı sırf kendisine yakıştırdığı için veya sırf çarşaf giymek istediği için giyemez mi? kadının çarşaf giymesini aklını yitirmesine veya dogmatikliğe bağlamanız, ateist kadına bir baskı ve tercihlerine saygısızlık değil midir?

Sakalı yakıştırırsa neden bırakmasın? Bu ateist arkadaş ıssız bir adaya düşse o sakalını kesmeyi hiç düşünmezde, durumsal değerlendirme. Mesela ben sakalı yakışmadığı için bırakmıyorum. Bırakan ateist kimlikli arkadaşım da var. Bu bir seçim. Küpe de takmıyorum. Saçlarımı uzatıp bağlamıyorum da, yapıp yapmamam tamamen özgür irademe kalmış.

Ateist bir kadının çarşafı kendisine yakıştırması durumuna gelince. Çok çirkinse ve çirkinliğini gizlemek istiyorsa olabilir. İşine de gelebilir de kadınların mizacına terstir dediğiniz durum. Kısacası kara çarşafı daha birine yakıştırana rastlamadım. Aksine bu çarşaflı sevimli müslüman kızlarımızın tv dizilerinde hepte açık ve oldukça güzel kadınlar hakkında konuştuğunu duydum acaba neden?

Doğal olanı paketleme sanatının altında özgür iradeden ziyade imani ve itaati durumlar yatıyor. Bu nedenle islami kesim dahi giyiminde ön plana çıkmak için kapanma stilini değiştiriyor. Mesela saçını kapama tarzı bazen estetik olabiliyor. Ne mi anlatıyor mrdragon? Özgür iradeler-basit düşüncelerde boğulmazlar. Güzellik kavramı her insanda olduğu içindir ki, yakışanı isteriz. Kapalı olmayı dinsel inanç harici güzel gören bir topluluğa tarihte bildiğim kadar rastlanmadı. Bu insanlığın evrensel dili olsa gerek, güzeli daha güzel kılma adına moda diye bir akımımız var. Küçücük bir çocuğu dahi ürküten bir tablodur çarşaf bırakın kadını.

Bu aşamada kuran okumadan ve kurandan haberi olmadan kapanan birini görmeniz gerekir ki, bu inanç sisteminden haberi olmayan doğrudan insanlardan kaçan birinin ancak böyle bir eyleme başvuracağı inancını taşır.

Ben ateist bir kadının beğeni çerçevesinde normal koşullarda çarşaf giymeyeceği inancını taşıdığımı dillendirdim. Bir tane müslüman olmayan bakın ateistte demiyorum, müslüman olmayan çarşafı beyenen insan gösterin bana yeter. Olamaz mı? insanların zevkleri bazen tuhaf olabilir ama kadının doğasına aykırı olduğunu iddaa etmekteyim. Araştırmalarınızda başarılar..

[la la la]

mrdragon´isimli üyeden Alıntı

Bakın yeterince samimi olmaya çalışacağım. Temel olarak müslümanların kuran ve sünnet tabanlı iman ile yaşayanlarının düşünebilme yetilerinin fazlası ile köreldiği düşüncesindeyim. Ben müslümanım arkadaş, tanrıya da inanırım diyen, müslümanlığın gerekliliklerini pekte yerine getirmeyenlerin değil.

Basit döngüler ile mantık kuramayanın karmaşık düşüncelerde gerçeklik bulması zordur.

Ateistin tek bir tanımı var. Din ve tanrı+tanrıları kabul etmeyenlere verilen ortak addır. Ötesi yok. Bunu dahi kavrayamıyorsanız çok zor işiniz.

Bu bağlamda ortada bir tanrı yoksa, Babanız siz doğmadan tetiği kafasına çekse yine siz olmazsınız. Onu bırakın. Zamansal döngü değiştiğinde anne veya babanızın karşılaşma şansı da değişeceğinden, yine siz olmayacaktınız. Yarın bulunduğunuz şehire bir hidrojen bombası atılsa sizin çocuklarınızda olmayacak v.s v.s.

Şimdi burada bir kemalistin, temel olarak ülkenin kurtuluşuna yönelik söylediği söz ile tanrısallığı nasıl bağdaştırdığınızı iyice düşünmeniz gerekir. Ben daha hiç atatürk Mehmet ustayı yarattı o da sizleri dediğini görmedim varsa böyle bir durum haberimiz olsun. Ölünce Atatürk'ün kollarında gençliğe hitabe dinlemek isteyen bir insan evladına da rastlamadım.

O halde sorun nerede? Bence sorun tamamen sizde. Saplantılar içinde düşünce üretmek yerine kavramları iyice karıştırıp oldukça hatalı mantık kurmaktasınız.

müslümanlar sizlerden çok daha özgür ve sağlıklı düşünürler, sen hec merak etme. inanç taşımaları ve bir dine bağlı olmaları düşüncelerini değiştirmez. yoksa sizin bir devlete bağlı olmanız, sizi o devletin kurallarına uygun düşünmeye mi programlıyor? şahsen ben düşüncesi değişmeyenlerdenim. müslümanlardan daha yobaz o kadar tip var ki say say bitmez. bir tanesi kemalistlerdir mesela. onlarda özgür düşünce yoktur, "atatürkçü düşünce" vardır.

birisinin birisine yaratıcılık atfetmesi için bizzat "bizi x yarattı" demesi gerekmiyor. "allah olmasaydı olmazdık" ne demektir? "allah yaratmasaydı olmazdık" demektir, değil mi? peki "atatürk olmasaydı olmazdık" ne demektir? hem niye "atatürk" ? neden "annem ile babam çiftleşmeseydi olmazdım" demiyor bunlar yoksa bunların analarını "atatürk" mü düzdü? mustafa kemal'e "atam" dediklerini düşündükçe kıllanmaya başlıyorum. acaba?

Ateistler farklı bir durumu dile getirmiyorlar. Yani biraz daha geçmişe gitseniz, Osmanlıyı deli 5.muratlar yönetseydi, Atatürk'te olmazdı devamı da diyebilirsiniz. Yani tesadüflerin sonraki koşullara etkisini dillendiren bir inanış için, siz yoldan geçerken kafanıza düşebilecek tuğlanın bile önemi vardır. Kısacası, Atatürk'ün başarmış olduğu durumların, ülke insanın özgürlüğüne yönelik gelişimini dillendiren örneğe hatalı gözle bakmaktasınız. Dersiniz ki bu söz hoş değil, o tartışılır. Ne var ki, ateizm ile çelişen hiçbir tarafı yok.

Edison elektriği bulmasaydı, sen yine olmayacaktın. Her faktör sonrasınıdakileri değiştiriyor. Ya da diyelim ki oldun, şu anda pc kullanıyor olmayacaktın ve ben seninle yazımsal anlamda etkileşimde bulunmayacaktım. Hayatı yorumlamak zor değil ama inanç düşüncelerin en büyük engelidir. Bu anlamda kendinize şans verin ve sürekli düşünün, ters düz fikir üretin. Siz insansınız robot değil.

gerçek ateistlere bir sözüm yok da ateist görünümlü kemalistlere söyleyecek çok şeyim var. sahi neden "osman bey, fatih, kanuni olmasaydı atatürk de, biz de olmazdık" demiyorlar da her şeyi getirip getirip mustafa kemal'e bağlıyorlar?

ben mustafa kemal dahil en ufak bir yaprağın kıpırdamasının bile bir etkisi olduğunu kabul edebilirim. kainattaki her şey herhangi bir şeye vesile olabilir ancak hiçbir şekilde yaratıcı olamaz. bir ağaç yaprağı neyse mustafa kemal de odur, kainattaki bir piyondur. ağaç yaprağı fizik yasalarına, tesadüflere, evrime hükmetmediği gibi mustafa kemal de hükmetmiyor. her ikisi de bunlara bağlıdır. bu yüzden, gerçek bir ateist şunu demelidir: "big bang, tesadüfler, fizik yasaları, evrim olmasaydı olmazdık"

Sakalı yakıştırırsa neden bırakmasın? Bu ateist arkadaş ıssız bir adaya düşse o sakalını kesmeyi hiç düşünmezde, durumsal değerlendirme. Mesela ben sakalı yakışmadığı için bırakmıyorum. Bırakan ateist kimlikli arkadaşım da var. Bu bir seçim. Küpe de takmıyorum. Saçlarımı uzatıp bağlamıyorum da, yapıp yapmamam tamamen özgür irademe kalmış.

Ateist bir kadının çarşafı kendisine yakıştırması durumuna gelince. Çok çirkinse ve çirkinliğini gizlemek istiyorsa olabilir. İşine de gelebilir de kadınların mizacına terstir dediğiniz durum. Kısacası kara çarşafı daha birine yakıştırana rastlamadım. Aksine bu çarşaflı sevimli müslüman kızlarımızın tv dizilerinde hepte açık ve oldukça güzel kadınlar hakkında konuştuğunu duydum acaba neden?

Doğal olanı paketleme sanatının altında özgür iradeden ziyade imani ve itaati durumlar yatıyor. Bu nedenle islami kesim dahi giyiminde ön plana çıkmak için kapanma stilini değiştiriyor. Mesela saçını kapama tarzı bazen estetik olabiliyor. Ne mi anlatıyor mrdragon? Özgür iradeler-basit düşüncelerde boğulmazlar. Güzellik kavramı her insanda olduğu içindir ki, yakışanı isteriz. Kapalı olmayı dinsel inanç harici güzel gören bir topluluğa tarihte bildiğim kadar rastlanmadı. Bu insanlığın evrensel dili olsa gerek, güzeli daha güzel kılma adına moda diye bir akımımız var. Küçücük bir çocuğu dahi ürküten bir tablodur çarşaf bırakın kadını.

Bu aşamada kuran okumadan ve kurandan haberi olmadan kapanan birini görmeniz gerekir ki, bu inanç sisteminden haberi olmayan doğrudan insanlardan kaçan birinin ancak böyle bir eyleme başvuracağı inancını taşır.

Ben ateist bir kadının beğeni çerçevesinde normal koşullarda çarşaf giymeyeceği inancını taşıdığımı dillendirdim. Bir tane müslüman olmayan bakın ateistte demiyorum, müslüman olmayan çarşafı beyenen insan gösterin bana yeter. Olamaz mı? insanların zevkleri bazen tuhaf olabilir ama kadının doğasına aykırı olduğunu iddaa etmekteyim. Araştırmalarınızda başarılar..

aslında sen de ateizm dinindensin ama itiraf etmeye bir türlü dilin varmıyor. buradan ateistleri bir kalıba sokmaya çalıştığın çok net anlaşılabiliyor.

neden çarşafı illa kötüleme ihtiyacı duyuyorsun? neymiş? kadın çok çirkinse ve çirkinliğini gizlemek istiyorsa çarşafa bürünürmüş. neden ateist kadınların çarşafa girerek kendilerini korumak isteyebileceklerini düşünmüyorsun? illa düşmanlık edeceksin değil mi? illa bütün kadınlar mal gibi etlerini teşhir etsin istiyorsun? neden istemeyesin ki? ben olsam ben de isterem elma yanakları görmek, kim istemez ki? "pornomuzu isterük" diyenlerin "çarşaf isterük" diyecek halleri yok ya, öyle değil mi?

ateist kadınlar çıplak mı dolaşıyorlarmış? yoksa onlar kur'an'dan haberi olup kur'an'a göre örtünüyorlar mıymış? örtünmek imani bir meseleymiş ve örtünenler de kur'an'dan okuyup örtünüyorlarmış ya ondan şeettimdi. bu ateist gacılar örtünerek kimlerden kaçıyorlar acep recep?

bir tane müslüman olmayan ancak çarşafı beğenen kadın var mıymış? bir bakalım var mıymııış...

http://www.rusya.ru/Content/11482-Tr...C5%9Flad%C4%B1

bu ruslar ne zaman müslüman oldu ya, hiç habarım olmadı? yoksa bunlar hristiyanlığın gereği olarak mı yapmışlar bunu ne?

[Neva]

Arkadaslar, konu iceriginin disina cikan mesajlar (teroristler, el kaide, el nusra, pkk vb) forum kirine gonderilmistir.

Diger bir kisim mesajlar da, asagidaki linke kaydirilmistir.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=33344

[mrdragon]

la la la´isimli üyeden Alıntı

müslümanlar sizlerden çok daha özgür ve sağlıklı düşünürler, sen hec merak etme. inanç taşımaları ve bir dine bağlı olmaları düşüncelerini değiştirmez. yoksa sizin bir devlete bağlı olmanız, sizi o devletin kurallarına uygun düşünmeye mi programlıyor? şahsen ben düşüncesi değişmeyenlerdenim. müslümanlardan daha yobaz o kadar tip var ki say say bitmez. bir tanesi kemalistlerdir mesela. onlarda özgür düşünce yoktur, "atatürkçü düşünce" vardır.

Allah'ın hükümleri gerçek müslüman için katidir. Ötesi yoktur. Aksini iddia ediyorsanız müracatınız bulursanız Allah olsun ya da bir ara kuran'ı yeniden okuyun. Bakın Allah ve resulü hüküm vermişse onu yapmaktan başka yolunuz yok yapmazsanız sapmışsınızdır, küfre düşmüşsünüzdür v.s.

Takıntınız kemalizm, benim takıntım değildir. Ben hitlerden de kuran'dan da, tevrattanda pinokyodan da aklıma yatanı alırım. Hala temel kavramlarda müthiş mantık hataları yapıyorsunuz neden diye sormayalım.

Kuranın çizdiği şeriat tek yönlüdür. Tanrı sizin yerinize düşünüp yaşam biçiminizi ortaya koymuştur. İtaat etmeniz beklenendir. Siz kimini yapıp kimini yapmıyorsanız onun yorumunu ben yapmayacağım.

la la la´isimli üyeden Alıntı

birisinin birisine yaratıcılık atfetmesi için bizzat "bizi x yarattı" demesi gerekmiyor. "allah olmasaydı olmazdık" ne demektir? "allah yaratmasaydı olmazdık" demektir, değil mi? peki "atatürk olmasaydı olmazdık" ne demektir? hem niye "atatürk" ? neden "annem ile babam çiftleşmeseydi olmazdım" demiyor bunlar yoksa bunların analarını "atatürk" mü düzdü? mustafa kemal'e "atam" dediklerini düşündükçe kıllanmaya başlıyorum. acaba?

yaratma sıfatını nasıl yorumladığınıza bağlıdır. Şu anda pc bozulsa ben bu yazıyı yazıyor olmayacaktım. Demektir ki pc yaratıcı?

Su olmasaydı yaşamazdık? Su o zaman bizim yaratıcımızdır. Hmm. İlkokul seviyesinde bir döngü bu inanın üzücü.

Bilimselllikten oldukça uzaktasınız ve bir kelimenin derinlemesine analizini yapmanızı beklemek hayalcilik olacak.

Üniversite okumasaydım ben olmazdım. (şu andaki ben olmayacağım kesin)
Atatürk olmasaydı biz olmazdık (Evet çocuklar ne anlıyorsunuz bu sözden ortaokulda anket yapalım bakalım)

Ahmet;

Hocam esaret altında özbenliğini yitirmiş bireyler olurduk. Şu anda buradaki özgür insanlar gibi okullara gelip eğitim almazdık, esaret altında sürünürdük.

Hatta nüfusumuz bu derece artamayacağı için bir çoğumuz dünyaya gelemezdi de v.s. yazan yazana.

Hoca Sakıp efendinin oğlu Mücahit: Hocam Atatürk yaratıcı mı? Aslen bu da bir düşüncedir ama bu yaklaşımda bir olayın öncesinde onu tetikleyen her etmen yaratıcı olmak zorundadır.

Yağmur ormanlara can verdiğinde yaratıcı yağmur mudur? Totalde tanrısız inanç sisteminde bir sonraki olayın yaratıcısı olarak ele alınmasında aslen sakınca da yok. Her durumda ateizm ile çelişmediği açıktır.

la la la´isimli üyeden Alıntı

gerçek ateistlere bir sözüm yok da ateist görünümlü kemalistlere söyleyecek çok şeyim var. sahi neden "osman bey, fatih, kanuni olmasaydı atatürk de, biz de olmazdık" demiyorlar da her şeyi getirip getirip mustafa kemal'e bağlıyorlar?

ben mustafa kemal dahil en ufak bir yaprağın kıpırdamasının bile bir etkisi olduğunu kabul edebilirim. kainattaki her şey herhangi bir şeye vesile olabilir ancak hiçbir şekilde yaratıcı olamaz. bir ağaç yaprağı neyse mustafa kemal de odur, kainattaki bir piyondur. ağaç yaprağı fizik yasalarına, tesadüflere, evrime hükmetmediği gibi mustafa kemal de hükmetmiyor. her ikisi de bunlara bağlıdır. bu yüzden, gerçek bir ateist şunu demelidir: "big bang, tesadüfler, fizik yasaları, evrim olmasaydı olmazdık"

Atatürk'e verdikleri değeri ülkenin özgürlüğü açısından ele aldıklarını dillendiriyor olabilirler mi acaba? Bunu görmek çok mu zor? Fransız ihtilali olmasa şu andaki fransızlar da olmazdı dediğimiz de sizce fransız ihtilali yaratıcı mı oluyor? Cıkartın oraya Atatürk'ü koyun.

Ya da günlük hayattan örnek verelim; Arabamla süratle gidiyorum. bir anda kontrolü kaybediyorum araba savruluyor tam ucuruma doğru giderken ortada tek başına duran bir agaca çarparak savrulup kenarda duruyor. Ve bu olayı anlatırken, o ağaç orada duruyor olmasaydı ben olmazdım diyorum.

Necati de diyor ki; arabaya binmeseydin ağaca gerek bile kalmazdı.
Sukuti de şayet o ağaca tamda seni karşına alacak şekilde bindirseydin yine olmazdın v.s.

İşte sizin aklınız bu basit örneklemleri kullanmayı denemiyor. Ben bunu inancınıza bağlıyorum. Günlük hayatta bu tarz verilerle karşılaşıpta oradan insanı yorumlamamak bana garip gelir.

Burada şunu deneyebilirsiniz; Atatürk olmasaydı biz olmazdık diyen adama öncesini sorun. Evrim olmasaydı siz olurmuydunuz diye? Hayır derse kabulümdür. Yukarıdakileri neden söylediğimi iyi düşünün. Saplanıp kalmayın, yorum yapmayı öğrenin hayatınızda büyük artıları olur.

la la la´isimli üyeden Alıntı

aslında sen de ateizm dinindensin ama itiraf etmeye bir türlü dilin varmıyor. buradan ateistleri bir kalıba sokmaya çalıştığın çok net anlaşılabiliyor.

Aksine ateist adamların kalıbı yok. Tek satırlık açılımları var ki ben ateist değilim. Ateist olmam için, evreni mutlak surette tanrısız tasarlamam gerekir. Oysa bir tanrının olup olamayacağını bilemem demekteyim. Sadece bir tanrı varsa aklı kıt insanların tasarladığı abuk tanrılardan olmayacağı kesindir derim.

Dilime gelince, onca şeyi net söyleyen biri adına bunu söylemeniz çok hoş. Aslında bu dinlere bu kadar abuk bakmamın nedeni de özellikle dindarlardır. Ne kadar az düşünürseniz o kadar inançlı olursunuz sözünü genelde kanıtlarlar.

la la la´isimli üyeden Alıntı

neden çarşafı illa kötüleme ihtiyacı duyuyorsun? neymiş? kadın çok çirkinse ve çirkinliğini gizlemek istiyorsa çarşafa bürünürmüş. neden ateist kadınların çarşafa girerek kendilerini korumak isteyebileceklerini düşünmüyorsun? illa düşmanlık edeceksin değil mi? illa bütün kadınlar mal gibi etlerini teşhir etsin istiyorsun? neden istemeyesin ki? ben olsam ben de isterem elma yanakları görmek, kim istemez ki? "pornomuzu isterük" diyenlerin "çarşaf isterük" diyecek halleri yok ya, öyle değil mi?

Sadece çirkinse dediğimi hatırlamıyorum, saklanmak isterse de denildi ki, mesela korumak dediniz değil mi? Arabistana giden ateist kadın da örtünür. Neden örtünür? Korunmak için. Kimlerden onu da siz düşünün.

Oysa benim bulunduğum yerde kadınların böyle bir ihtiyacı yok. Bakın bizim memleket kalp ile değil beyin ile hareket ediyor. Bu nedenle elma yanaklı kadınları gördüğümüz zaman elin az gelişmiş sürekli kalbi ile düşünmeye çalışan şeriatçi arapları gibi, delirmiyor ve kadının yaşam haklarına kast etmiyoruz. O adamlar herşeyden tahrik olabilirler doğal çünkü medeniyet ve insanlığı öğrenmelerini engelleyen ilkel ve geçmişte kalması gereken bir inancın içinde kaybolmuşlar.

Bu arada ben kadından herhangi birşey istemiyorum. Şahsi fikrim ile neyin yakışıp neyin yakışmadığını söylerim ama moda dediğiniz şey bende değil onu kullananda biter. Sanırım sizden istediğim müslüman olmayıpta, öyle çarşafa bulanarak yaşayanları bulamadınız. Halbuki arabistanda tonla mevcuttur. Gizlenmek zorundalar ve yaşam şansları için kapanmak zorundalar.

Afrikanın balta girmemiş topraklarında yoklar ama, azteclerde, incalarda yoklar, haitide yoklar, norveçte müslüman değillerse yoklar, kutuplarda soğuktan korunurken sembolik olmasada mümkün olduğunca kapanıyorlar.

ateist kadınlar çıplak mı dolaşıyorlarmış? yoksa onlar kur'an'dan haberi olup kur'an'a göre örtünüyorlar mıymış? örtünmek imani bir meseleymiş ve örtünenler de kur'an'dan okuyup örtünüyorlarmış ya ondan şeettimdi. bu ateist gacılar örtünerek kimlerden kaçıyorlar acep recep?

Tipik bir müslüman sendromuna girdiniz. Dekoder gerekecek. Herhangi bir kıyafet ile örtünmenin tarihini inceleyebilirsiniz. Sonra çarşafa zıplayabilirsiniz. Bu kadınlar kendi aralarında toplantılarda da hadi hep bareber erkek yok soyunalım çıplak dolaşalım demiyorlar da. Varsa öyle bir grup haberimiz olsun. Gerçi hoş keyfi olarak, çıplaklar kampına erkekli kadınlı katılabilirler. Özgürler ve aynı düşünce altında bulunan insanlar ile bir arada yaşayabilirler bir sakıncası da yok. Araya yeter ki, müslüman girmesin de hem şeytana uyup iyiden iyiye sapıtıp sonra da iman ile ortalığı kan gölüne çevirmesin.

la la la´isimli üyeden Alıntı

bir tane müslüman olmayan ancak çarşafı beğenen kadın var mıymış? bir bakalım var mıymııış...
http://www.rusya.ru/Content/11482-Trenlerde+haremlik_selaml%C4%B1k+d%C3%B6nemi+ba%C5 %9Flad%C4%B1

bu ruslar ne zaman müslüman oldu ya, hiç habarım olmadı? yoksa bunlar hristiyanlığın gereği olarak mı yapmışlar bunu ne?

Gerçekten şaka gibisiniz diyeceğim ama, maalesef temel müslüman sendromu altındasınız. Verdiğiniz örneğin çarşafla ne ilgisi var diye sormak gerekiyor da ben sormaya utanıyorum gerçekten. Oysa daha yaratıcı!! olarak moda dünyasında en azından eşarp, şal veya benzeri örnekler getirebilirdiniz. Hatta seksi bir peçe takan vatandaş bile bulabilirdiniz. Bildiğimiz, şeriatçi geçinenlerin sünnetten saydığı karaçarşaf denklemini hiç açmayım ama, ben sizden keyfi çarşaf örneği isterken, rusların tren için, sadece kadınlara yönelik sefer uygulamasını getirmeniz harbiden içler acısıydı. Sanırım bu kadınlar trenden inince de, başlarına poşet geçiriyorlar.

[Enkidu]

Gerçek ateizm liberalizmdir ve hatta anarşizmdir

Hele bir kemalist hiç ateist değildir. Kemalistler kendilerini ateist tanımlayanlar arasındaki en yobaz dincilerdirler.

Dalga geçtiğinizi düşünüyorum bazen gerçekten. Bir din çok rahat bir şekilde "bana inananlar böyle olsun şöyle olsun" diyebilir. Ama şu cümleyi kutsal bir kitaptan değil de özgür zihinli olduğunu iddia eden bir bireyden duymak insanın umudunu yitirmesine yol açıyor. Dinden kurtulmayla bile olmuyorsa nasıl olacak diye düşündürüyor.
Ateizm dinlere ve tanrıya inanmamaktır. Fasulyeye, arpa şehriyeye ve pirince ve kemalizme inanmamak değildir. Siyasetle de ateizm kesin olarak ayrılmalı ayrışmalıdır. Kimi siyasi görüşler ateizmi gerektirebilmekle birlikte( marksizm) ateizm hiçbir siyasi görüşü seçmeyi ya da seçmemeyi gerektirmez.

Ateist olup da hala ba beyli bala bulalı bambir beyli bap bup takılmaya gerek yok arkadaşlar. Kulvarları ayırdığınızda düşünceniz "daha özgür" olacak.

[Enkidu]

Çok özür dilerim konu eski bir konuymuş ve açan arkadaş da yasaklanmış, geç farkettim. Edit i de olmadığı için ekstra mesaj atıyorum. Üstte görünce başlığı atladım.

[Ahlaksız]

Enkidu´isimli üyeden Alıntı

Çok özür dilerim konu eski bir konuymuş ve açan arkadaş da yasaklanmış, geç farkettim. Edit i de olmadığı için ekstra mesaj atıyorum. Üstte görünce başlığı atladım.

Konu eski değil ve konuyu açan kişinin yasaklanması da,birşeyi değiştirmez sn.Enkidu
Yani yanlış yaptığınız birşey yok..

[Enkidu]

O zaman öyle düşünmeye devam edenlere hitaben diyeyim. Kemalist ateist olamaz takıntısı kadar tuhaf bir şey yok. Ya da ateist karakteri belirlemek kadar anlamsız bir şey yok. Gerçekten de gizliden gizliye bile olsa böyle düşünen bir sürü insan var.

Dinsel tabularından kurtulmuş bir insanın siyasi, sosyal ya da psikolojik takıntıları olabilir. Dinden ve tanrı inancından uzaklaşınca kimse übermensch olmuyor çünkü. Kaldı ki şu kemalizm kemalistlerden çok anti-kemalistlerin takıntısı olmuş durumda, ki bu da başka bir tartışma konusu.

[DinsizKisi]

Ateistlerin tek ortak noktaları bir yaratıcıya inanmamaktır. Diğer bütün konularda her türlü fikri benimseyebilirler. Sonuçta ateizm bir yaşam görüşü değil, bir yaşam görüşünün (Bu durumda teizm - deizm) reddidir. Yaşam görüşü olarak değerlendirsek bile politikayla ya da değerlerle ilgili bir varsayımı olmadığından dolayı dediğin gibi bir ayrım yapmamız mümkün değil.

[antisistem]

Gerçek ateistler Allah ile iplerini kopardıktan sonra artık onun ismini ağzına bile almaya tenezzül etmeyen ateistlerdir. Çünkü mantık bunu gerektirir. Her ne olursa olsun hiçbir insanın, bilincinde hiçbir hacim oluşturmayan bir varlık için tartışması herkesçe zaman kaybı olur. Ve doğru olan da budur.
Eğer bir ateistin Allah'ı ve Ona inananları küçük düşürücü beyanlarına rastlarız. Bu şuna benzer. Bir insanın, aslında hiç olmayan bir eşyasını kaybettiğini sürekli etrafında duyurması?. Örnek verecek olursak, hayalinde bir saat üretir. Sonra bu saati benimser ve içselleştirir. Sonra da bu saatini kaybettiğini savunur ve o saatin aslında hiç işine yaramadığını her gördüğü insana anlatır ve ona inanılmasını ister.