Kabil cinnet geçirseydi..

[zeitgeist]

Hepimiz cüzi irade sahibiyiz, hür irademiz var, hepimiz özgürüz, ne planlarsak yapabiliyoruz.'Kader konusunu çözdüm ben' diye ahkam kesen müslümanların mistik açıklamaları açıklayıcı olmaktan çok, çok daha fazla soru işareti bırakmakta arkalarında..
Şimdi bi senaryo getirelim aklımıza.
Allah insanı kendisine kulluk etsinler diye yaratıyor. 'ben bilinmeyen bir hazineydim, bilinmek istedim' diyor,dediği iddia ediliyor..
Günümüzde ne istersek,ne planlarsak yapabiliyoruz değil mi?hepsi bizim anlık cüzi irademiz kapsamında..
peki kabil cinnet geçirseydi?, hepsini öldürmek isteseydi? planlasaydı, allah buna karşı dururmuydu? cüzi iradenin bağımsız olması gerekli değil mi?..
kabil,habil'den sonra annesini,babasını,herkesi öldürdü.... peki ya sonra?????
'bilinmek isteyen allah, yeni maceralar peşinde mi koşacaktı?'

[escort]

o zaman anneni ve babanı değiştir?ırkını değiştir?

kader denilen olay sudur ki insan annesının ve babasını secemez;yasadığı toplumu secemez;ırkını secemez;yarın eğer yolda sana bir araba carpabilir bunun gibi..

bunlara hiçbirsekılde engelliyemezsin;1 sene sonra ölmiyeceğini kımse garanti veremez;belki yarın kanser olucaksın?işte bunlar allahın senın üstündeki gücü.....ve daha dileseydı hiçbirsey dahıl yapamaz duruma gelirdin.....

merak etmeyın....öleceğiniz zaman hiçbirinizi caminin kapısından ayrılmayacağınıza;elaleme müslümanlık dersı vermeye kalkarsınız...yoksa hepiminizde allah korkusu;ölüm korkusu gün geçtikçe artan;sonsuza kadar kimse yanmak,ve lanet edilmek istemez...

ama su bir gerçek ki bu bır gerçektir;gerçek ise muhakkak gerçekleşicek

[zeitgeist]

escort´isimli üyeden Alıntı

o zaman anneni ve babanı değiştir?ırkını değiştir?

Şimdi bu cennete gidecek, ben cehenneme gideceğim öyle mi?

neyini anlamadın yukarıdaki durumun..hakikaten sabır taşı olsa çatlar.

[skyyoung]

zeitgeist´isimli üyeden Alıntı

Hepimiz cüzi irade sahibiyiz, hür irademiz var, hepimiz özgürüz, ne planlarsak yapabiliyoruz.'Kader konusunu çözdüm ben' diye ahkam kesen müslümanların mistik açıklamaları açıklayıcı olmaktan çok, çok daha fazla soru işareti bırakmakta arkalarında..
Şimdi bi senaryo getirelim aklımıza.
Allah insanı kendisine kulluk etsinler diye yaratıyor. 'ben bilinmeyen bir hazineydim, bilinmek istedim' diyor,dediği iddia ediliyor..
Günümüzde ne istersek,ne planlarsak yapabiliyoruz değil mi?hepsi bizim anlık cüzi irademiz kapsamında..
peki kabil cinnet geçirseydi?, hepsini öldürmek isteseydi? planlasaydı, allah buna karşı dururmuydu? cüzi iradenin bağımsız olması gerekli değil mi?..
kabil,habil'den sonra annesini,babasını,herkesi öldürdü.... peki ya sonra?????
'bilinmek isteyen allah, yeni maceralar peşinde mi koşacaktı?'

tamamen boş bi konu olmuş kendi kendine fantaziler üretmişsin sen aslında dizi yazarı olmayı dene peki ya sonra?????

[Fii]

bu soruyu kime sorduğuna bağlı zeitgeist.

ben bir materyalist olarak cevap verirsem, kader dediğimiz şey eğer bir şeylerin önceden belli olması ise, biz henüz kendi evrenimiz haricinde paralel başka bir evren kavramını bu beynimizle kavrayamadığmız için, her şeyin gerçekleşeceği tek şey vardır. dolayısıyla buna kader diyebilirsin istersen. ve evreni anladıkça, kader denilen "doğal" kavramı da anlarsın.

fakat
bu soruyu müslümana sorduğunda cevap veremez. cünkü kendi dini hem iradenin var olduğunu söyler, hem de her şeyi allahın yazdığını söyler. kader aslen müslümanlık için imkansızdır. çünkü kaderin var olması, aslında insanın tüm yaşamını anlamsız kılar.

he diyelim bir yerinden kabul ettik, kabil cinnet geçirseydi de anasını babasını da öldürseydi, sonra allahın onu mitoz bölünmeyle çoğaltması da imkan dahilindeydi sonuçta.
allahın gücü her şeye yetmiyor mu sonuçta?

[Titan]

'bilinmek isteyen allah, yeni maceralar peşinde mi koşacaktı?'

Bunu anlamak için insanların 150 yıl ürememesi lazım, tabi bu durumu takip edecek çekirdek bir kadro dışında, yani habil-kabil zamanı gibi.

[escort]

fii denilen kafir...

bu sorulara sizler cevap veremezsınız?muslumanlar her soruya cevap verır..

delilin var ki konusuyorsun?ispatın mı var?hem kendini kandırıyorsun hemde safoları:

[layemud]

Fii´isimli üyeden Alıntı

bu soruyu kime sorduğuna bağlı zeitgeist.

fakat
bu soruyu müslümana sorduğunda cevap veremez. cünkü kendi dini hem allahın gücü her şeye yetmiyor mu sonuçta?

Benim inandığım kader.insanın gen haritasında yazılı olan yaşam süresi,Derenin mutlaka aşağıya akması,Her maddenin özğül ağırlığının olması vb.dir Ben intihar ediyorum kader adam öldürüyorum kader kaza geçiriyorum kader. Böyle bir şey olmaz inancındayım. Yoksa ben arabayı uçurumdan yuvarlarım sonrada arabaya hesap sorarım böyle şey olurmu hiç. Allah herşeyi bir sistem dahilinde yaratmış uzayda güneş sistemide dünyada sistemlerden bizim bildiklerimizdir.

[hakdogan]

@zeitgeist,

Kader kavramını doğru anlamak önemlidir.

Cüzi ve Kulli iradeyi anlamak daha mühimdir.

Kader, sadece İnsan ve tercihlerinden ibaret değil, Kader'in İnsan'ın tercihlerine bakan yönü ile, bundan ayrı olan yönünü karıştırmak, meseleyi karıştırmanın çıkış noktası oluyor.

Bir sene içinde dünyaya kaç kilogram yağmur yağacağı da kader, Allah'ın takdiri ve İlminde sabit olan bir husus, kul @zeitgeist'in kişisel tercihleride.

Aradaki fark, kul @zeitgeist'in tercihlerinin varlık sahasına çıkması için bir şart olarak Allah Teala tarafından onun dilemesi/ihtiyar etmesinin murat edilmesi ile, dünyaya düşecek yağmurun kaç kilogram olacağı noktasında onun dileme/ihtiyar etmesine mutlak bir belirleyicilik vermemiş olmasıdır.

Yada yatağına uzanan @zeitgeist'in sırtüstü mü, sağına yada soluna mı dönerek yatmasında kendisine verilen belirleyiciliğin, ten rengi, etnik kökenini vb konularda kendisine verilmemesi.

Başlığın konusuna dönersek, kul Kabil bir Cinnet geçirecek ve söylenenleri yapmayı tasarlayacak olsaydı, bunu ezeli ilmi ile bilecek ve yeryüzünde bir süreci kader olarak programlamış olan Allah Teala, bunun önlemini alacak, yeryüzünde mükadder sürecin akışını devam ettirecek, Kabil'in amacına ulaşmasına fırsat vermeyecekti.

Burada bir dakika durur ve "Ameller niyetlere göredir" sözünü hatırlarsanız, olayı çözersiniz.

Yine kulun dilemesine neden "Cüzi", Allah Teala'nın dilemesine neden "Kulli İrade" dendiğini de o vakit anlarsınız.

Varlık sahnesi O'nun, sahnelenenin ana çerçevesini ve nihai finalini beliryenen de O.

Kul, bu sahnede yer aldığı zaman aralığında kendisine verilenlerle yaptıkları/yapmadıkları ile, dileme ve ihtiyar etmesi ile sorumlu tutulacak, kendisinin sorumluluk aralığı bundan ibaret olacaktır...

[zeitgeist]

burada durmalısın hakdoğan..külli irade, cüzi iradeyi kapsar, fakat müdahale etmez.(müslümanların neredeyse tamamının iddiası)
şimdi 'ameller niyetlere göredir' hadisine gelince, kabil planladı bunu allah önüne geçti, böyle bir durum yaşanmadı fakat kabil yaşanmış gibi cezalandırılacak öyle mi..hayır,
kader konusunu tartışırken 293213 defa külli iradenin cüzi iradeye karışması gerektiğini, fakat böyle olunca da sınavın geçerliliğin kaybedeceğini söyledim, lakin hangi örneği versem, verilen cevap duruma göre değişkenlik arzetti.

(ben)-külli irade,cüzi iradeye karışabiliyor, e ozaman şöyle bi durum olduğunda.....
(cevap)-hayır külli irade,cüzi iradeye karışmaz..allah zamandan münezzehtir,tüm zaman çizgilerini aynı anda görebileceğinden ne yaptığımızı ve ne yapacağımızı biliyor sadece..
(ben)-külli irade,cüzzi iradeye karışamıyor ,e ozaman şöyle bi durum olduğunda.......
(cevap)-yoo,külli irade cüzi iradeye pekağala karışabilir, müdahale edebilir...

yapmayın, hangisi doğru..