Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 02-06-2009, 23:32
niveru niveru isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2008
Mesajlar: 781
Standart Allahin askeri gucu nedir?

islam tarihinin kilometre taslarindan en onemlisi ve hatta birincilerindir bedir savasi.

Muhammede sagladigi siyasi iktidar yani sira, islam icinde iyi bir propaganda malzemesi olmustur.

Her ne kadar islam icin cok onemli olsa da dunya savas tarihinde cok onemsiz bir yer isgal eder bedir. cok kucuk iki toplama kalabaligin karsi karisiya geldigi bedir savasini onemli kilan ise allahin bizzat melekleri ile bu savasa istirak etmesidir.

allahin bizzat katildigina dair:

"Onlari siz oldurmedinizlfakat onlari Allah oldurdu, attigin zaman da sen atmadin,fakat allah atti" enfal 17

allahin meleklerden bir ordu gonderdigine dair:

"Hani siz rabbinizden yardim istiyordunuz , O da <<Hic supheniz olmasin ki ben size ; birbiri ardinca gelen bin melekle yardimciyim>> diye dualarinizi kabul buyurmustu" enfal 9

yine allahin melekler le beraber katildigina dair:

"O vakit meleklere Rabbin soyle bildiriyordu <<Suphesiz ben , sizinle beraberim , siz iman edenlere dayanma gucu verin Ben kafirlerin yureklerine korku salacagim , hemen vurun boyunlarinin ustune ,vurun onlarin her parmagina" enfal 12


ayrica enfal 44 de taktiksel oalrak, allahin muminlere musrikleri az gostererek inananlari cesaretlendirmesi/ayrica musriklerede muminleri az gostererek onlarin kolayca savasa girmelerini saglamasi

meleklerin savas meydaninda bulunduguna dair"

enfal 48; seytanin musriklerle beraber olmasi , onlari cesaretlendirmesi , fakat savas meydaninda melekleri gorunce allahin korkusundan geri geri kacmasi

sanirim yeter , yukaridaki ayetler allahin bizzat melek ordusu ile muminlerin yaninda yer aldigini ve savasa istirak ettigini gostermekdedir.

Peki bu ilahi guce ragmen ne olmustur bedirde . Oyle ya boylesine buyuk bir gucun karsisinda kim olursa olsun yoku perisan olmasi beklenir .

Bedirde olan ise 900 mekkeliden 70 tanesinin oldurulmesidir. evet bu kadar , yani dusman kuvetinin %10 dahi yok edilememistir.

allahin yureklere korku salmasina , binlerce melege , gozlerine kulaklarina burunlarina allahin muhammed eli ile attigi(ki kendisi bizzat attigini iddaa etmekdedir) kum ile dolmasina , boylesine BUYUK BIR GUCE ragmen mekkelilerin verdigi kayip cok cok az olmustur.

O zaman soyle bir soru aklima geliyor , allahin askeri gucu FOS mudur?

ceremesini cektik eller zulmunde duslerimizde hep guzellikler vardi onlarda senin gibi uzakdi
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 02-06-2009, 23:35
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger niveru;

Allah'in askeri gucu; onu dusuncesinde kavramlastiran insanoglunun; donup bu kavramlastirdigina, teslimiyeti ve ibadeti ve de yine, insanoglunun kendisinin ortaya attigi; emirleri uygulayanlardir. Kisaca, insanoglunun kendisidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 02-06-2009, 23:41
prometheus4517 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
prometheus4517 prometheus4517 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Oct 2007
Mesajlar: 406
prometheus4517 - İCQ üzeri Mesaj gönder prometheus4517 - MSN üzeri Mesaj gönder prometheus4517 - YAHOO üzeri Mesaj gönder
Standart

allah fikri var oldukça birileri kendilerini onun askeri zannetmeye devam edecek. haçlı olacak cihad olacak veya armageddon mudur apocalypto mudur ne zıkkımdır, farketmez. allah adına cinayet işleyecekler cennete girmeyi umarak. ne kadar komik. kendi inançlarına göre de cehenneme gidiyorlar bu arada.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 02-06-2009, 23:47
milomanara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
milomanara milomanara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 17 May 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 1.807
Standart

Yaklaşık 2 milyar eşek, 1 milyar at, 14 milyon tavşan ve 3 milyar kadar maymun
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 03-06-2009, 00:31
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Biraz daha açabilirmisiniz mesajınızı sayın milomanara. Kim eşek, kim at anlayamadım.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 03-06-2009, 00:37
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

EnvyMe´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Biraz daha açabilirmisiniz mesajınızı sayın milomanara. Kim eşek, kim at anlayamadım.
İslama at yakıştırması da arap atlarından olsa gerek sanırım...

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 03-06-2009, 00:40
milomanara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
milomanara milomanara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 17 May 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 1.807
Standart

Latifedir sayın EnvyMe. Yani tanrının bir ordusu varsa hepsi hayvanlardan oluşuyor manasında. Kasıtlı olarak, at, eşek, tavşan dağılımı yapmadım, inanan sayılarına göre ibrahimi dinler ve diğerleri. Hakaret vari geldiyse yunus, ceylan, fare yapabiliriz. Omurgalılardan olursa daha iyi olur benzetme açısından. Ama aşikar ki maymunlar semavi dinlere inanmayanlardır.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 03-06-2009, 01:03
niveru niveru isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2008
Mesajlar: 781
Standart

kuranda hic bir ayet durup dururken yazilmamistir !!!

neden bedir savasinda allahin ve melek ordusunun bizzat savas icersinde oldugu bu derece goze sokulur tekrarlanir anlatilir.

bediri bastan almakda yarar :

-ebu sufyanin kervani samdan gelmekdedir , geleneksel kervan yolu uzerinde bedirde mola verecekdir.
-kervanin yagmalanmasi amaciyla 300 kisilik bir ordu olusturulur ,
-yagmacilari ogrenen eb sufyan mekkeye haber gonderir yardim ister
-mekkeden 900 kisilik toplama kalabalik alel acele yola cikar 10 gun icinde bedire ulasir
-ebu sufyan tebdir olarak bedirde konaklamaz yolunu uzatarak yagmacilardan kacar.
-medineliler ve mekkeliler bedirde karis karisyadirlar. ama kervan yoktur.
-mekkeliler kervanin tehlikeden kurtulmasi uzerine savasa gerek olmadigi konusunda kendi aralarinda oldukca siddetli bir tartisma yaparlar , sonunda savasa karar verirler.
-ayni sekilde muhammedde savasa karar verir ,geri cekilmez , o noktadan sonra geri cekilmesi onun siyasi olarak medine de bitmesi demektir.
-bir tarafda gonulsuz bir sekilde savada giren mekkeliler , diger tarafda ise moral olarak savasa hazirlikli ve adaptasyonlu medineliler
-savas bir sekilde medinilerin zaferi ile biter

savas sonrasi ortaya GANIMET kavgasi cikar. Muhammed kacan mekkelilerin agirliklarini ve geride biraktiklarina allah adina kendi el koyar

iste tam bu tartismalarinin ortasinda allahin bedirde nasil melekleri ile , birlikte savastigi , kafirlerin yuregine korku saldigi ve asil zaferi kazananin ve savasanin allah olduguna dair ayetler inmeye baslar ..

butun bu ayetler korkutmalar melekler kum firlatmalar , ganimetlere el konulmasinin ustunun ortulmesinden baska bir sey degildir.

Bu ganimetlerin paylasim konusu ileride de tartismalar yaratir , muhammed en sonunda ganimetlerin 1/5 ne razi olarak kalani dagitmaya razi olur . bunuda ayetlerden takip etmek mumkundur.

Butun bu ayetlerin uzerini ortdugu iste bu paylasim ve toplumun bu paylasim etrafinda sekillenmesi olayidir.

her zaman dedigim gibi toplumsal olayalar ekonomi temmelidir !)
buda bu basligin ana fikri olsun !)

ceremesini cektik eller zulmunde duslerimizde hep guzellikler vardi onlarda senin gibi uzakdi
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 05-06-2009, 01:47
nehir nehir isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Aug 2008
Bulunduğu yer: BURSA
Mesajlar: 621
Standart

Allahın askeri gücü varsa insanlardan ordu kurulmasına ne gerek vardı?,savaşsa yine savaş !meleklerden ordu gönderip destekliyorsa müdehale edebiliyor demektir, o halde savaşla yayılacaksa bu din, ha insanlardan kurulu bir ordu ile ha meleklerden kurulu bir ordu ile farkı ne ?sadece meleklerle halletseydi olayıda dünyada tek din şimdiye dek yayılmış olsaydı ya! olayı ne yani anlamadım!

insan düşüncelerinin ürünüdür!
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 05-06-2009, 01:50
nehir nehir isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Aug 2008
Bulunduğu yer: BURSA
Mesajlar: 621
Standart

amma, savaş sonunda ganimetleri melekler napsın? bide bu sorun olurdu değil miya?,insanlarda olursa ganimet paylaşımını onlar halleder bittabi amaç bu olmalı ) onca köle ve cariye,mal mülk evet yani!

insan düşüncelerinin ürünüdür!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:57 .