Mormonların Meryemana Görüsü

[digeri_1]

nternette dolaşan bir bilgi düzeltmesi yapmak istiyorum .Buna sebebiyet veren ve bu yanlışı yayan bir site ..
anti-demokratik bir portaldan ,


http://www.hristiyanforum.com/forum/...r-nediri-t7870

mormonlar başlığında özellikle 5. madde . Genelde hrıstıyanlar mormon kitabını okumadıkları hatta hiç görmedikleri için ,başkalarınıda kendileri gibi cahil sanırlar ve asılsız iddalarda bulunurlar. Yapmayın ! Bakın okuyanlar, işin aslını bilenler var

İdda : Meryem ana mormonlara göre mucizevi şekilde değil de normal bir doğumla İsayı doğurmuş . Bu iddayı ortaya atan kişi kaynak göstermelidir. İdda sahibi sizsiniz çünkü.

Ve yanlış biliyorsunuz yada Yalan söylüyorsunuz. Dhası sizin bu yazdığınız yanlış bilgiyi okuyorlar . Tarafsız bilgi verilmeli katılmıyorsa bile .


Mormon kitabından yazıyorum :

Alma 7: 10

10 ..bakire olan, değerli ve seçilmiş bir araç olan Meryem, Kutsal Ruh'un gücüyle gölgelenecek ve gebe kalacaktır ve bir oğul,
evet, hatta Tanrı'nın Oğlu'nu doğuracaktır.

Ne oldu şimdi . Hani Mormonlar "mucizevi doğumu yadsıyorlar"dı !!
İşte bizzat kitabından yazdığım ayet göstermekte ve onlar da buna inanmakta. Başka inançları paylaşıp paylaşmamaları farklı bir durum ama durum böyle diye bol keseden atıp tutma da ne !!!

[digeri_1]

Ayrıca bahsi geçen sitede yer alan "yalan"lardan bir tansi de mormonların ,tanrının önce bir insan olduğu ve daha sonra tanrı olduğu &tanrısallaştığı iddası . Bu da açık bir YALAN !!..

hiç bir kaynak göstermeden nasıl yalan söyleyebiliyorlar, karşısındakini saf ve cahil mi sanıyorlar bunlar ,anlmış değlim ..kendileri cahil !

[OQONUC]

Sayın Natan;

Mormonların kitabının içeriği hakkında biraz daha bilgi verirmisiniz. Nasıl temin edebiliriz. Veya sizin buradan scan adip OCR ile asma şansınız var mı?

Selamlar

[digeri_1]

Şunda buraya asma gibi bir durumu yok mağlesef . Belki ileride bölüm bölüm asabilirim . Ancak bu kitabı ücretsiz olarak temin edebilirsiniz. Bir mormon arkadaşım var. Kilisede görevlidir. Ona yönlendirebilirim ,onunla konuşabilirim de.

Ayrıca kendisiyle görüşüp kilisesini ziyaret de edebilirsiniz( gezip görmek için )

info@mormonum.org daha fazla bilgi burdan .

http://www.mormonum.org/

[ALKA]

digeri_1´isimli üyeden Alıntı

nternette dolaşan bir bilgi düzeltmesi yapmak istiyorum

İdda : Meryem ana mormonlara göre mucizevi şekilde değil de normal bir doğumla İsayı doğurmuş . Bu iddayı ortaya atan kişi kaynak göstermelidir. İdda sahibi sizsiniz çünkü.

Ve yanlış biliyorsunuz yada Yalan söylüyorsunuz. Dahası sizin bu yazdığınız yanlış bilgiyi okuyorlar . Tarafsız bilgi verilmeli katılmıyorsa bile .


Mormon kitabından yazıyorum :

Alma 7: 10

10 ..bakire olan, değerli ve seçilmiş bir araç olan Meryem, Kutsal Ruh'un gücüyle gölgelenecek ve gebe kalacaktır ve bir oğul,
evet, hatta Tanrı'nın Oğlu'nu doğuracaktır.

Meryem'in bakire olmadigi Mormonismus inanclarina ters de düser. Zira Isa yari insan yari Tanrisal olmak zorundadir. Insan oldugu icin ölebilir, haca gerilerek öldürülebilir ve tanrisal oldugu icin günahsiz ve saf oldugundan insanligin günahinin kefaletini de üzerine alabilirdi. Mormonlara göre sadece yüzde yüz insani olan biri (ayni zamanda günahsiz insan olmadigindan günah da isleyebilecegi icin) insanlarin günahini ve kefaretini de üzerine almaya mukeddir olamaz. Bu yüzden Tanrisal olmak zorundadir. Üstelik tanrisal oldugu icin diriliebilirdi de. Bu yüzden Isa'nin Mormon inancina göre de babasinin muhakkak ve mutlaka Tanri olmasi gerekir.

Zaten basligi acan yazar Mormon kitabinin icindeki Alma'dan da buna dair bir pasaj sunmus.

Mormon Kitabi henüz online olarak internete sunulmadi. Varsa ben bilmiyorum ama mesela Ingilizce olarak internette okumak mümkün.

http://scriptures.lds.org/en/bm/contents

Ayrıca bahsi geçen sitede yer alan "yalan"lardan bir tansi de mormonların ,tanrının önce bir insan olduğu ve daha sonra tanrı olduğu &tanrısallaştığı iddası . Bu da açık bir YALAN !!

..

Bunda yüzde yüz emin olmamalisiniz. Bu Mormon teolojisinin cok önemli bir parcasidir.

Tanri da bir zamanlar bir insandi ve onun da ilahi bir babasi vardi. Bu insan kendi hayatinda kendi Ilahi babasinin tm emirlerini yerine getirdigi ve planina uydugu icin yani dini bütün bir insan oldugu icin Mormonlarin "celestial paradis" dedikleri en üst cennete girme hakki kazanmis ve sonunda kendisi de bir Tanri veya Ilahi Baba olmayi hak etmistir. Mormonlar Tanriyi mükemmel ve ölümsüz bir insan olarak tasavvur ederler.

Üstelik celestial paradis'e girecek olan tüm dini bütün mormonlar icin de ayni müjde verilir. Mormonlar eger Tanri'nin planini yerine getirilerse ve tüm emirlerine uyarlarsa cennette alinip bundan sonraki dönemde bir Tanri olacaklarina ve onlarin da ruh cocuklari yapacaklarina , hatta kendi dünyalarini veya evrenlerini yaratacaklarina inanirlar. Bunun icin bir mormon icin simdiden bu dünyada bu perfeksiyonluga ve mükemmellige ulasmak ve Tanri olma yolunda her seyi bilmek ve ögrenmek cok önemlidir. Bu sadece etik, ahlakli ve dürüst, yardimsever bir insan olmak degil ayni zamanda bütün doga bilimleri, fizik, biyoloji, evrim kurami, felsefeler, antroploji, psikoloji, tarih, astronomi, genetik, gibi bir cok dalda üst seviyede olabildigi kadar cok bilgiyi edinme gereksinimini veya düsüncesini yaratir.

Utah eyaletindeki Mormonlar ABD'de en yüksek akademisyen ve Üniversite mezunu oranina sahip eyalettir. Ayni zamanda üstlerinde olan bu yogun perfeksiyonist baski yüzünden en cok intihar ve antidepresiva kullanim oranina sahip eyalettir de.

[ALKA]

Bir de sunu ekleyeyim, Mormonlar Katoliklar gibi Meryem Ana'ya dua etmezler, hatta dualarda adini bile anmazlar. O bu anlamda Mormonlar icin tapilmasi gereken bir Tanrica da degildir. Mormonlar üstelik Isa Mesih'e de dua etmezler, sadece Ilahi Baba'ya dua ederler ve duaya "heavenly Father" (Göksel veya Ilahi Baba) diye baslar rica ve tesekkür etmelerden sonra "in the name of Jesus Christ" (Isa Mesih'in adiyla) kapatirlar. Kutsal Ruh'a tapinilmaz veya dua edilmez, hac sembolleri kullanilmaz, Isa resmi ne de baska bir resim önünde de dua edilmez, diz cökülmez.

[VERA]

Sayın diğeri_1

Yazınızdaki bir çok verdiğiniz bilgi samimi ve dürüst değildir. Ve evet aynı sizin de dediğiniz gibi Yapmayın ! Bakın okuyanlar, işin aslını bilenler var

Öncelikle anti demokratik olan sitemize insanları yönlendirirken aynı insanların aynı başlık altında ki yazılarıda merak edip okuyacaklarını ve okuduklarında sizinde aslında hiç demokratik olmadığınızı , yanlı olduğunuzu ve bilinçli bir saldırada bulunduğunuzu anlayıp komik duruma düşeceğinizi nasıl hesap edemediniz anlıyamadım .

Şimdi gelelim bilgi paylaşımına .

Öncelikle bizi bilgi saklamak yanlı olmak ve mormonları yanlış tanıtmakla suçlarken çok az araştırma yaptığınızı size üzülerek bildirmek isterim . keza zahmet edip bir iki konu paşlığı daha okusaydınız . aşağıdaki şu mesajla karşılaşırdınız ;


Mormonların türkçe sitesi buradadır.Buradan okuyarak nasıl Hristiyanlıktan ayrı bir din oluşturduklarını da görebilirsiniz,zaten Mormonların da bir çoğu 'Hristiyan' olduğunu kabul etmez..Mormon Kitabı diye Kutsal Kitaba alternatif bir kitapları vardır ve bu kitap onların ''Mesih''i Joseph Smith'in yazılarını içerir..

http://www.mormonum.org/
bu bilgilere

http://www.hristiyanforum.com/forum/Mormonizm-f331

'dan çok kolay ulaşabilirdiniz.
Hatta aynı konu başlığı altında Cumhuriyet gazetesi yazarı Ramazan IŞIK'ın bir araştırması 'da yayınlanmıştır ;

Bu yazıdan biz özel bölüm ( tamamını yayınlamak istedim ama -Yazmış olduğunuz Metin 84564 Karatkerlidir ve öngörülenden fazla karakter içermektedir. Lütfen Metninizi 25000 Karakter adetine indiriniz.- bu uyarı geldi .Yöneticilerin böyle bir hakkı varsa bu dateylı çalışmayı burada da yayınlayabiliriz ) ;

Joseph Smith sonraki günlerde de bu ormandaki inzivalarına devam eder. 21 Eylül 1823 tarihinde Moroni adlı bir melek kendisine gelir ve ona; Kumora tepesi denilen yerde taş bir sandukanın içerisinde altın levhalara yazılmış bir kitabın varlığından bahseder. Sözde melek ona; kendisinin Tanrı tarafından seçildiğini ve onun bir elçisi olduğunu, mevcut Hıristiyanlığın tahrif edilmiş olması sebebiyle Tanrının Krallığını gerçekleştiremeyeceğini, bunun için de gerçek kilisenin yeniden inşa edilmesi gerektiğini haber vermiştir. Melek ayrıca seçilmiş biri olarak Tanrı katından kendisine, Amerika nın eski çağlardaki sakinlerinden, onların nereden geldiklerinden bahseden altın levhalara yazılmış halde bir kitabın emanet edilmiş olduğu bilgisi ile birlikte İsa tarafından daha önce bu Amerikan halklarına verilmiş olan bir İncil in de bulunduğunu söyler. Ancak Moroni adlı melek, bu ilk gelişinde ona, kitap hakkında sadece bilgi vermiş ve kitabın ona gösterilmesine izin vermemiştir. Bu dönemden sonra Moroni, Joseph le Kumora tepesinde görüşmeye devam eder[13]. Nihayet 22 Eylül 1827 tarihinde Moroni Joseph e gelir ve Tanrının eski çağlarda Amerika da yaşayan insanlarla ilişkilerinin anlatıldığı altın levhalara yazılmış olan kitabı İngilizce ye çevirmesi için kendisine verir. Fakat Joseph İbranice bilmemektedir. Bu nedenle Tanrı, kitabı İngilizceye çevirmesi konusunda kendisine yardımcı olmak üzere Urim ile Thumim adında iki meleğin yanı sıra, bir de göğüs zırhını görevlendirir[14]. Levhaların çevirisinin tamamlanmasının ardından 11 Haziran 1829 tarihinde kitabın telif hakkı alınır ve 1830 yılında New York Palmyra da ilk baskısı yapılır[15]. Kitabın basımının tamamlanmasından bir süre sonra New York ta ilk kilise kurularak cemaat oluşturulur[16].

Bununla beraber, çevirisi tamamlanan levhaların melek Moroni'ye teslim edilmiş olması sebebiyle, levhaların varlığına ilişkin elde hiçbir somut kanıt da kalmamıştır. Ancak, sözde levhalar, yeryüzünden alınmadan önce, üç tanık Joseph'le birlikte onları görebilmek için dua etmişler ve bir melek görünüp her birine levhaları ve üzerlerindeki yazıları kendilerine göstermiştir. Bu kişilerin levhalarla ilgili tanıklığı Mormon kitabının başında yer almaktadır[17]. Bu noktada sözü edilen kişilerin kitaba ilişkin tanıklıkları çok önemlidir. Çünkü onların bu şahitliğinin ve Smith in iddiasının dışında söz konusu kitabın orijinali hakkında hiçbir bilgi yoktur. Nitekim Martin Harris, Oliver Cowdery ve David Whitmer adındaki bu tanıkların hepsinin daha sonra Mormon topluluğundan ayrıldıkları ifade edilmektedir. Harris in daha sonra Mormon kilisesine geri döndüğü belirtilmekle birlikte, diğer tanıkların Joseph Smith in yalancı biri olduğunu ve Son Gün Azizleri topluluğunun Tanrı'nın gerçek kilisesi olmadığını söyledikleri öne sürülmektedir. Bu anlamda David Whitmer, Mesih'teki Tüm İnanlılara Sesleniş adlı bir kitap yazarak, Joseph Smith'in yalancı peygamber olduğunu söylediği nakledilmektedir. Bundan başka levhaları gördüklerini iddia eden sekiz kişinin daha Mormon kilisesinden ayrıldığı belirtilmektedir[18].




Bu da yetmedi ise Meryem ana ile ilgili yanlış anlaşılmanın nedeni de açıklanmıştır. Ref. gösteridiğiniz yazının hemen altında yer almaktadır.
Onuda ispatlıyalım ;

Sanırım yanlış anlama, aşağıdaki Mormon açıklamasında altı çizili kısımdan kaynaklanmış:

Do Mormons believe in the virgin birth?

Yes. Latter Day Saints leaders and canonized scripture affirm that Mary was a virgin when Jesus Christ was born. Like other Christians, Latter-day Saints believe in the miraculous conception, though no miraculous means are ascribed to the method of his birth.

Yeshua'nın bir bakirede vücut bulduğuna inanıyorlar; fakat doğum yöntemini mucizevi olarak görmüyorlar. İlk zamanlarda Tanrı'nın bu mucizeyi nasıl gerçekleştirdiği tartışılıp sorgulanmış; ancak daha sonra "Tanrı katında olanaksız bir şey yoktur" öğretisiyle bu tartışmalara son verilmiş.[

http://www.hristiyanforum.com/forum/Mormonizm-f331/mormonlar-kimdir-nediri-t7870


Bizlere saldırmadan önce şunu lütfen aklınızda tutun ; Bizlerin entellektüel bilgi birikimi konusunda ama az ama çok sizlerden pek farkımız yok . Tek farkımız inançlı insanlar olmamız, sevgiler

[ALKA]

Mormonların türkçe sitesi buradadır.Buradan okuyarak nasıl Hristiyanlıktan ayrı bir din oluşturduklarını da görebilirsiniz,zaten Mormonların da bir çoğu 'Hristiyan' olduğunu kabul etmez..Mormon Kitabı diye Kutsal Kitaba alternatif bir kitapları vardır ve bu kitap onların ''Mesih''i Joseph Smith'in yazılarını içerir..

Simdi bu da göreceli bir tanimlamadir. Zira baska hiristiyanlarin mormonlari hristiyan olarak görmeyecekleri, Mormonlarin da diger hristiyanlarin hristiyanliklarini sorgulayacaklari malumdur. Bu yüzden Mormonlar kendilerini hristiyan olarak görüyor mu görmüyor mu onu bilmemiz lazim. Bu biraz da bizdeki "Aleviler Islam'in icinde midir , degil midir?" tartismasina benzer. Buna Alevilerin kendisinin karar vermesinden baska bir yol olmadigi icin, benzeri de Mormonlar icin gecerli olmalidir diye düsünüyorum.

Bildigim kadariyla Mormonlar kendilerini hristiyanlar olarak görür. Hatta diger hristiyanlarin Isa tarafindan Isa adina kilise kurma yetkisi verilmemis olmadigini, bu yüzden ona ve Incil'e inanan ama tanrisal yetkilerle donaltilmamis dolduklarini düsünürler. Ama onlarin hristiyanligini red veya inkar etmezler.

Nitekim "Mormonlar hristiyan midir?" sorusuna Mormonlar kendi kaynaklarinda söyle cevap veriyorlar;

Are Latter-day Saints Christians?

YES! As a Latter-day Saint, I have been taught, and have personally chosen, to accept Christ as my Savior. I am taught to follow Him and feast on His word. I have no qualms in insisting that real Mormons are Christians. We worship Christ and covenant to follow Him. We are baptized in His name to follow Him, we partake of the sacrament (the holy communion) weekly to remember the sacrifice of His blood and to remember His victory over death, we pray to the Father in His name, and we strive to obey Him, knowing that it is only through His merits and grace that we are saved. He is constantly held up in our meetings as our Savior, our Redeemer, our Lord, and the author of our faith and our salvation. We believe that He stands at the head of His living Church, leading it as in days of old through revelation to His prophets and apostles. The Christ we worship is the living Christ, the Son of God, foretold in the Old Testament, revealed in the New Testament, and affirmed in The Book of Mormon: Another Testament of Jesus Christ.

For a more in-depth perspective, consider the comments of President Gordon B. Hinckley at the April 2000 General Conference, entitled "My Testimony." Can any sincere person read those powerful words and wonder if that man is not a Christian, or if this Church is not all about following the living Christ, our Savior and Redeemer? See also the article, "Are Mormons Christians?" at the official LDS site, and "Latter-day Saint Christianity: Ten Basic Issues" - an excellent online booklet that deals with some common questions and controversies about Latter-day Saint beliefs.
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ...tian.shtml#are

[TurkceRap]

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Meryem'in bakire olmadigi Mormonismus inanclarina ters de düser. Zira Isa yari insan yari Tanrisal olmak zorundadir. Insan oldugu icin ölebilir, haca gerilerek öldürülebilir ve tanrisal oldugu icin günahsiz ve saf oldugundan insanligin günahinin kefaletini de üzerine alabilirdi. Mormonlara göre sadece yüzde yüz insani olan biri (ayni zamanda günahsiz insan olmadigindan günah da isleyebilecegi icin) insanlarin günahini ve kefaretini de üzerine almaya mukeddir olamaz. Bu yüzden Tanrisal olmak zorundadir. Üstelik tanrisal oldugu icin diriliebilirdi de. Bu yüzden Isa'nin Mormon inancina göre de babasinin muhakkak ve mutlaka Tanri olmasi gerekir.

Zaten basligi acan yazar Mormon kitabinin icindeki Alma'dan da buna dair bir pasaj sunmus.

Mormon Kitabi henüz online olarak internete sunulmadi. Varsa ben bilmiyorum ama mesela Ingilizce olarak internette okumak mümkün.

http://scriptures.lds.org/en/bm/contents

..

Bunda yüzde yüz emin olmamalisiniz. Bu Mormon teolojisinin cok önemli bir parcasidir.

Tanri da bir zamanlar bir insandi ve onun da ilahi bir babasi vardi. Bu insan kendi hayatinda kendi Ilahi babasinin tm emirlerini yerine getirdigi ve planina uydugu icin yani dini bütün bir insan oldugu icin Mormonlarin "celestial paradis" dedikleri en üst cennete girme hakki kazanmis ve sonunda kendisi de bir Tanri veya Ilahi Baba olmayi hak etmistir. Mormonlar Tanriyi mükemmel ve ölümsüz bir insan olarak tasavvur ederler.

Üstelik celestial paradis'e girecek olan tüm dini bütün mormonlar icin de ayni müjde verilir. Mormonlar eger Tanri'nin planini yerine getirilerse ve tüm emirlerine uyarlarsa cennette alinip bundan sonraki dönemde bir Tanri olacaklarina ve onlarin da ruh cocuklari yapacaklarina , hatta kendi dünyalarini veya evrenlerini yaratacaklarina inanirlar. Bunun icin bir mormon icin simdiden bu dünyada bu perfeksiyonluga ve mükemmellige ulasmak ve Tanri olma yolunda her seyi bilmek ve ögrenmek cok önemlidir. Bu sadece etik, ahlakli ve dürüst, yardimsever bir insan olmak degil ayni zamanda bütün doga bilimleri, fizik, biyoloji, evrim kurami, felsefeler, antroploji, psikoloji, tarih, astronomi, genetik, gibi bir cok dalda üst seviyede olabildigi kadar cok bilgiyi edinme gereksinimini veya düsüncesini yaratir.

Utah eyaletindeki Mormonlar ABD'de en yüksek akademisyen ve Üniversite mezunu oranina sahip eyalettir. Ayni zamanda üstlerinde olan bu yogun perfeksiyonist baski yüzünden en cok intihar ve antidepresiva kullanim oranina sahip eyalettir de.

inançları her ne kadar mantıksız gelse de,bilime doğrudan destek vermesi sebebiyle saygı duydum.

[Natan]

Mormonluk üzerine özellikle araştırma yapmadım ancak genel bir bilgiye sahibim. Mormonlar hrıstıyanlıktan farklı bir görüş,yehova şahitleri de öyle.
Zaten her iki oluşum da bunu kabul ediyor.