Doğu Türkİstan'da Komünist Çin Denetimi

kaanansay · #1 20-08-2009, 13:10

Doğu Türkistan'ın Çin için vazgeçilmez olmasının stratejik ve ekonomik pek çok sebebi vardır. Üstelik Çin'in Doğu Türkistan'a duyduğu ilginin geçmişi bundan binlerce yıl öncesine dayanmaktadır. Tarih boyunca Türkistan toprakları sık sık Çin istilasına uğramış, bazen ülkenin tamamı bazen de topraklarının bir kısmı işgal altına girmiştir.

Günümüzde hala devam eden son Çin işgali ise 1700'lü yılların ortalarında başlamıştı. 17. ve 18. yüzyılda Doğu Türkistan'da yaşanan iç savaşlar hem halkın birlik ve beraberliğini zedelemiş, hem de devletin gücünü zayıflatmıştı. Aynı dönemde Çin'de Mançular iktidarı ele geçirmiş ve Mançu Hanedanlığı dönemi başlamıştı. Mançu hükümdarlığı boyunca, Doğu Türkistan'ı merkezi yönetimin atadığı valiler ve memurlar idare etti. 1911 yılında Mançu Çin İmparatorluğu yıkılıp, yerine Kuomintang Partisi'nin lideri Sun Yat Sen önderliğindeki Çin Cumhuriyeti kurulduğunda, Doğu Türkistan halen esaret altındaydı.

http://www.doguturkistan.com/CinDenetimi.html

Edit: sevgili kaanansay, forumda alintilari link olarak veriyoruz. Bizim icin önemli olan sizin yorumlarinizdir.

roz · #2 20-08-2009, 14:26

siz (ya da efendilerin) Çin'i hala Komünist zannediyorsanız, sizin için gerçekten üzgünüm. Önce Komünizmin ne olduğunu ne olmadığını öğren. Git bir ekonomiste-siyasetbilimciye sor mesela Çin Komünist sistemle mi yönetiliyor diye. Çin'in kapitalist bir ülke olduğu bellidir. ama sizin amacınız farklı olduğu için Komünizmi karalamaya çalışıyorsunuz.

Bir de şu uygurda olanlarla ülkemizde kürtlere yapılanlar arasında biraz bağlantı kurun. Ahmet Altan'ın güzel bir yazısı vardı bu konu ile ilgili.

http://taraf.com.tr/makale/6468.htm

KızıL · #3 20-08-2009, 15:20

komünizmi karalamak için daha iyisini yapmanız gerekmekte.. çin komünist olmayı çoktan bıraktı, maalesef kapitalisttir... sevgili roz da açıklamış zaten..

kaanansay · #4 20-08-2009, 16:19

çin kapitalizm görüntüsü altında sadece.

hangi kapitalist ülkede durduk yere binlerce masum insan öldürülebiliyor? ya da hangi kapitalist ülkede inananların inançlarına karışılıyor, inandıkları kitapların okunması engelleniyor?

çinli yazar yazar Jie Lusheng, Sun That Never Sets (Asla Batmayan Güneş) isimli kitabında bu konuya değinmiş. Jia'ya göre, Çin'in Mao'ya olan bağlılığı, ülkenin daha istikrarlı gözüktüğü ilk yıllara olan özlemin bir yansıması. Jia, lider eksikliğinin, dejenere olmuş toplum hayatının ve suç oranlarının artmasının, Mao'ya duyulan özlemi de artırdığını yazıyor. Çinlilerin büyük kısmı, Mao'nun ideolojisinin hayat bulması ile, Çin'in üzerine yeniden güneş doğacağını sanıyor.

Çin bugün, sosyalizme geçiş için gerekli görülen vahşi kapitalist dönemi her yönü ile yaşıyor. İşsizliğin, gelirlerdeki eşitsizliğin, fakirlerin iyice fakirleşip, zenginlerin daha da zenginleşmesi ve tüm bunların sonucu olarak ahlaki çöküntü Çin halkının "en iyisi Mao dönemiydi" demesini sağlayabilmek için.

ayrıca Atlantic Monthly dergisi 1992 yılında bir sayısında Çin'in yeniden Maoizme döndüğünü şu şekilde anlatır:

Aslında geçtiğimiz yılın sonundan itibaren Mao'ya karşı çılgınca bir ilgi tüm Çin'i sarıp kuşatmaya başladı. Mao'nun bir uçtan bir uca Çin'e ismini kazıdığı, devrim karşıtlarını öldüresiye dövdüğü ve hatta çıplak bedenlerine Mao isminin kazındığı Kültür Devrimi günlerindeki politik cinneti gibi olmasa da, Mao'nun Çin'de şu an yaygın bir etkisi var... Bu Mao sevdası karşısında devlet yayın organı olan Xinhua basımevi, Mao'nun tüm eserlerinin bulunduğu yeni bir cildi 10 milyondan fazla bastı ve devlet bütçeli film şirketleri de yeni dram belgeseller hazırlıyorlar. Hatta 1991 yapımı "Mao Zedung ve Oğlu" filmi, özellikle Mao'nun insani yönleri olduğunu vurgulayabilmek amacıyla duygusal öğelerle süslenmiş. Filmde Mao'ya oğlu Mao Arying'in Kore Savaşı'nda Amerikalılar tarafından vurulduğu haberinin verildiği an da var. Mao'yu insanileştirme çabaları bu yıl da devam etti ve propaganda içerikli "Mao Zedung'un Hikayesi" kitabı piyasaya çıktı. (Atlantic Monthly, Orville Schell, Once Again Long Live Chairman Mao, Aralık 1992)

roz · #5 20-08-2009, 17:41

kaanansay´isimli üyeden Alıntı

çin kapitalizm görüntüsü altında sadece.

hangi kapitalist ülkede durduk yere binlerce masum insan öldürülebiliyor? ya da hangi kapitalist ülkede inananların inançlarına karışılıyor, inandıkları kitapların okunması engelleniyor?

çinli yazar yazar Jie Lusheng, Sun That Never Sets (Asla Batmayan Güneş) isimli kitabında bu konuya değinmiş. Jia'ya göre, Çin'in Mao'ya olan bağlılığı, ülkenin daha istikrarlı gözüktüğü ilk yıllara olan özlemin bir yansıması. Jia, lider eksikliğinin, dejenere olmuş toplum hayatının ve suç oranlarının artmasının, Mao'ya duyulan özlemi de artırdığını yazıyor. Çinlilerin büyük kısmı, Mao'nun ideolojisinin hayat bulması ile, Çin'in üzerine yeniden güneş doğacağını sanıyor.

Çin bugün, sosyalizme geçiş için gerekli görülen vahşi kapitalist dönemi her yönü ile yaşıyor. İşsizliğin, gelirlerdeki eşitsizliğin, fakirlerin iyice fakirleşip, zenginlerin daha da zenginleşmesi ve tüm bunların sonucu olarak ahlaki çöküntü Çin halkının "en iyisi Mao dönemiydi" demesini sağlayabilmek için.

ayrıca Atlantic Monthly dergisi 1992 yılında bir sayısında Çin'in yeniden Maoizme döndüğünü şu şekilde anlatır:

Aslında geçtiğimiz yılın sonundan itibaren Mao'ya karşı çılgınca bir ilgi tüm Çin'i sarıp kuşatmaya başladı. Mao'nun bir uçtan bir uca Çin'e ismini kazıdığı, devrim karşıtlarını öldüresiye dövdüğü ve hatta çıplak bedenlerine Mao isminin kazındığı Kültür Devrimi günlerindeki politik cinneti gibi olmasa da, Mao'nun Çin'de şu an yaygın bir etkisi var... Bu Mao sevdası karşısında devlet yayın organı olan Xinhua basımevi, Mao'nun tüm eserlerinin bulunduğu yeni bir cildi 10 milyondan fazla bastı ve devlet bütçeli film şirketleri de yeni dram belgeseller hazırlıyorlar. Hatta 1991 yapımı "Mao Zedung ve Oğlu" filmi, özellikle Mao'nun insani yönleri olduğunu vurgulayabilmek amacıyla duygusal öğelerle süslenmiş. Filmde Mao'ya oğlu Mao Arying'in Kore Savaşı'nda Amerikalılar tarafından vurulduğu haberinin verildiği an da var. Mao'yu insanileştirme çabaları bu yıl da devam etti ve propaganda içerikli "Mao Zedung'un Hikayesi" kitabı piyasaya çıktı. (Atlantic Monthly, Orville Schell, Once Again Long Live Chairman Mao, Aralık 1992)

sen önce kapitalizmi öğren. sonra sosyalizmi öğren. ondan sonra Çin'i analiz et. sonra da Çin Kapitalist mi Sosyalist mi karar ver.

Bak dostum bugün Çin de bir sürü kapitalist şirket üretim yapmaktadır. Nike'den tut Adidas'tan gel Wolkswagen'e kadar. Arçelik bile orada üretim yapıyor. Neredeyse Çin'de üretim yapmayan büyük kapitalist şirket yok gibi. Sosyalizm olsaydı bu şirketlerin Çin'de ne işi vardı. Sosyalizm'in ne olduğunu bilmiyorsun. ondan bundan aldığın gazla yürüyorsun. Sosyalizm'i bilmen için onu kaynaklarını okumalısın. Sosyalizm'i öcü gibi görenlerin kaynaklarını değil. Kaç tane Marx,Lenin,Engels kitabı okudun. kocaman bir sıfır...o zaman önce sosyalizmi öğreneceksin.

KızıL · #6 20-08-2009, 19:53

sevgili roz çok sığ bi arkadaşla karşı karşıyayız hayatında büyük ihtimalle kapitalizmi yeni duydu o yüzden vahşi kapitalizm i anlatamayız...

hangi kapitalist ülkede sorusuna tek cvp : hepsi!!

ayrıca git çini biraz araştır, hatta çin komünist partisinide araştır.. dünyada çin i senin gibi komünist gören birisi daha var kım biliyormusun??

tayyep erdoğan....

yoksam sen o musun....

milomanara · #7 20-08-2009, 20:19

Doğu Türkistan da nesi?

Yoksa siz de annenizin Kürdistan haritasını mı kullanıyorsunuz?

-InVi- · #8 21-08-2009, 01:47

Cin kapitailstmis de bizim haberimiz yokmus
ilginc mi ilginc...
cinde üretim yapan yabanci sermayeli sirketlerin hukuki konumu nedir ki ?
o sirketlerin büyük ortaga yani %51 ile sakin cin devletinin kendisi olmasin ?
yani dünya sanayi devleri cinde yatirim yapiyor diye, cin kapitalist bir ülke mi oluyor ?
zaten kapitalizmin özel mülkiyet ile ilgili yasalar cinde aynisi ile cokca mevcut , biz henüz bilmiyoruz ?
cin ne kadar sosyalistir o ayri bir konu
ama cin kapitalist'dir denilmesinin hic bir tutar tarafi olmadigi gibi
bu tür sallamasyonlar ile ne amaclanmaktadir onuda henüz anlamis degilim....

KızıL · #9 21-08-2009, 03:16

ya çin e gittin mi invi hiç ticari işleri yaşayışları biliormusun??
çin bildiğin kapitalist bir ülkedir.. sosyalizmin s si kalmamıştır.. çin komünist partisinin içinde ki son mohikanlarda tasviye edildiler 5 yıl geçti üzerinden...
bildiğin liberal ekonomileri var onun dışında farklı bir devlet anlayışıyla kendilerina has milliyetçilikleri ve ucuz işgüçleriyle çokta farklıdırlar..

çin in kapitalist olmadığını neye dayanarak söylemektesin bende bunu anlamış değilim...

milomanara · #10 21-08-2009, 11:14

Çin 78'de Çin'e özgü sosyalizm dedikleri bir sistemi benimsemiştir. Mimarı Deng Xiaopingdir. Kapalı ekonomiyle açlıktan kırılan Çin'in kaçınılmazını gerçekleştirmiştir kendisi. Buna rağmen Çin Komünist Partisi'nin tek parti idaresindeki Çin'de demokrasiden bahsetmek mümkün değildir. Komünist parti bir çok konuda çok sert politikalar izlemektedir. Dünyada her yıl en çok insanın idam edildiği ülke Çindir.

Orta yaş üzeri Çin'li patronlar Mao'ya küfür etme cesaretini gösterebiliyorlar(muhtemelen benim gibi ecnebilerin yanında), daha genç olanlarının çok umrunda değil politika, onlar akıllara zarar bir özenti içinde, batılılar ne yapıyorsa aynısını yapıyor. Hem iş, hem özel hayatlarında. Peynir yemeyen ve sevmeyen ülkede Fransız croissant & cheese cake gurme dükkanları var. Adamlar ekmek yemez ama croissant yiyorlar!

Pazar olarak Çin'den faydalanamamaksa tam bir basiretsizlik bizim için. Ne bulsa tüketen, karıca sürüsü gibi bir ülke Çin. Bildiğim kadarıyla, Arçelik, Demirdöküm ve Eczacıbaşı'nın Çin'de ofisleri(fabrikaları) var ama satış değil, üretim ve satınalma amaçlı. Sadece Türkiye'de çıkan doğal taşlar dışında hiç bir şey satamamak ne büyük beceriksizliktir? Yıllardır Çinde fındık tanıtım arabaları dolaşıyor, "Türkiye'den gelen hediye" diye

Ama yok adamların kültüründe fındık, mındık aynı şekilde zeytinyağı da yemiyorlar. Gençler daha Avrupa benzeri tüketime yöneldikleri için belki 20 yıl sonra ciddi bir pazar olacak ama şu anda değil.