Akıllı tasarımcılara bilimden darbe

KızıL · #1 01-09-2009, 05:33

evrim bir adım daha ileride.....

Hücre düzeyinde yapılan araştırmalar, akıllı tasarımcıların indirgenemez karmaşıklık iddiasına bir darbe daha vurdu.

Karmaşık hücre bileşenleri sıklıkla akıllı tasarıma kanıt olarak gösteriliyor. Akıllı tasarım taraftarları bu yapıların evrimleşemeyeceğini söylüyorlar çünkü bunlar onlara göre daha küçük ve daha basit işlevsel parçalara ayrılamazlar. Ve yine akıllı tasarımcıların iddialarına göre, indirgenemez derecede karmaşıklar, ve bu nedenle zeki bir varlık tarafından bilinçli olarak tasarlanmış olmalılar.

Fakat hayvan hücrelerine enerji sağlayan mitokondriyi diğer bakteriyel akrabalarıyla mukayese eden bir araştırma, belirli bir hücre yapısı için gerekli olan parçaların, özellikle akıllı tasarımı kanıtladığı varsayılan tipte yapıların, öteden beri mevcut olduğunu gösteriyor. Daha karmaşık bir canlı olmak için biraraya gelmeleri sadece zaman meselesiydi.
Yale Üniversitesi hücre biyoloğu Sebastian Poggio bu konuda "Bu parçalar diğerleriyle karıştılar ve farklı özellik kazandılar. Toplandılar ve yeni bir işlev kazandılar" diyor.

Mitokondri, birkaç milyar yıl önce karmaşık hücreler tarafından yutulmuş olan serbest yaşayan bakterilerden türemiştir. Ve daha sonra mitokondri hücrenin merkezi işlevini yürütmeye başladı.

Yeni evindeki mitokondri hücre gövdesinden topladığı diğer proteinleri dağıtan TIM23 adlı protein makinesinin yardımı olmadan işlevini sürdüremezdi. Bakteride TIM23'ün bulunmaması bunun mitokondriden evrildiğini gösterir. Bu da hücresel anlamda tavuk mu yumurtadan yoksa yumurta mı tavuktan sorusunu akla getiriyor: Protein nakli nasıl evrimleşebildi ilk olarak hayatta kalması gerekliyken?

Diğer hücresel protein nakil sistemlerini de kapsayan esas paradoks evrim karşıtlarının temel eleştirilerinden birini oluşturuyor. Akıllı tasarım yanlısı Michael Behe tarafından da dile getirildiği gibi, "Hücre içindeki bu kararlı ve düzenli traffik akışı bir başka olağanüstü karmaşık, indirgenemez sistemden oluşuyor. Tüm parçalar işlemelidir aksi halde sistem çöker."
Ancak evrim teorisine göre, hücresel karmaşıklık indirgenebilir. Varolan yapıların gerektiğinde ek madde sağlayan kaçınılmaz mutasyonlarla yeniden işlevlendirilmesi gerekir. Kamçı (bakterinin hareket etmesini sağlayan saç kılı benzeri pervane) bunun bir örneğidir. Hücre boyunca bulunan bileşen parçaları diğer görevleri yerine getirirler.

Michael Behe gibi akıllı tasarımcılar ise kamçıyı kendi teorilerine kanıt olarak gösteriyorlar. Bilimsel gerçekler ise bu illüzyonu yok ediyor. Mitokondri üzerinde yapılan araştırma, aynısını protein transferi için yapıyor.
Avustralya Monash Üniversitesi'ndeki moleküler biyolog Trevor Lithgow tarafından başkanlık edilen araştırmacılar "Protein transferi analizi hücre evriminin yol haritası vazifesi görüyor" diyor.
Proteobakterilerin (mitokondrinin atalarından türeyen familya) genomlarını incelediklerinde, Lithgow'un ekibi TIM23'ün yapımı için mitokondrideki iki protein parçasının kullanıldığını keşfetti.

Bu parçalar hücre zarına yerleşiktir ve sonunda protein dağıtımındaki rolüne sahip olan TIM23'e uygun yerleşimi sağlarlar. Bir diğer parça, LivH adlı molekül, basit bir protein taşıma makinesidir ve genel olarak proteobakteride bulunur.

Birlikte ayrılmaya hazır oluncaya dek çoğalan parçaların bu sürecine "adaptasyon öncesi" (preadaptation) deniyor. Bu, parçaların gelişiminin, ani avantaj ya da dezavantaj sağlamadığı tarafsız tarafsız evrimin bir türü. Tarafsız evrim, Charles Darwin'in tanımlarının dışında kalıyor. Fakat parçalar toplandığında, mutasyon ve doğal seçilim gerisini hallediyor, ve nihai sonuç TIM23'ün şu anki karmaşık biçimi gibi oluyor.

"Bakteriyel atasına kadar giden proteinleri bu noktaya dek izlemek mümkün değildi" diyor Dalhousie Üniversitesi hücre biyoloğu Michael Gray.
Gray açıklamalarına şöyle devam ediyor: "Bu üç protein proteobakteriyle tam olarak aynı işlevi göstermezler, ama basit bir mutasyonla her şeyi sıfırdan başlatacak basit bir protein taşıma makinesine dönüşebilirler. Hücre makinelerine bakar ve hangi sebeple biyoloji böyle bir şey yapıyor dersiniz. Bu oldukça garip. Fakat tarafsız evrime göre düşündüğünüzde bu makineler onlara ihtiyaç olmadan önce de orada olduklarını görürsünüz, işte o zaman bu bir anlam ifade eder."
kaynak: solhaber

evrim hergeçen gün ilerleyecek hem bizler evrimleşeceğiz hemde evrimin kanıtları artacak evrimsel süreci anlıyamayanlar bütün bu değişikliği bir anda bekleyenler, safsatalarına devam etsinler bizler bilimsel cevaplarla deneylerle darbe indirmeye devam edeceğiz ne varki onlar yüzsüzler bunun için inkara devam edecekler.. çünkü onların gözleri mühürlü kalpleri mühürlü akılları mühürlüdür...

tensiz.denek · #2 01-09-2009, 11:20

Bu haber endosimbiyoz haberiyle birleştiğinde ortaya çok daha gerçekçi bir tablo çıkıyor:
http://www.evrim-teorisi.org/index.p...eri&Itemid=104
Saygılar,

azınlık · #3 01-09-2009, 11:30

Arkadaşlar,

Ellerinize sağlık, bizleri bilgilendiriyorsunuz, teşekkürler.

Bir de diyorum şu yazdıklarınızı basitleştirerek, hani derler ya "altı yaşında çocuğa anlatır gibi", hatta Arapça yazsanız da herkes anlasa:

bak bana su an dünyada olan seylerden o kadar çok absürdçe gelen var ki ? yani su an senle mesajlasabiliyor olmam bu bilgisayarda nasıl oluyor aklım bunu bile almıyor ? nasıl abd deki bir canlı yayın tık diye karsımda aklım bunu bile almıyor..bunca daha nice örnek var.aklımın almadıgı bunca insan oglununu yapabildigi seyler varken topraktan yaratılmıs olmaya absürd demeye cesaretim yk...

A.

Nova · #4 01-07-2010, 23:42

Güncelleme

taylan · #5 02-07-2010, 00:18

Harika bir haber. Teşekkürler.

taylan · #6 03-07-2010, 19:20

Evrim karşıtlarına çok kötü bakan kendi çizdiğim bir afacanı avatar olarak kullanıyorum.

troyya · #7 14-07-2010, 00:45

işte büyük gelişme...kaypak evrime kılıf bulmak isteyenler bilmedikleri dalda haber_sol yada no _religion gibi kenarda kosede kalan haber bloglarından topladığı bilgileri getirirler buraya asarlar...halbuki gidip soracam biyolojicilere deyipte sonra unutanları da biliyoruz biz neyse

gerekli yerlere cevap verelim :

evrim bir adım daha ileride.....

ezik kavramlar ne zaman bir adım ileride olmuş...masalcı zihniyeti ön planda tutan ancak dinlere masal diyen zihniyet...milyar yıl masalına kanmakta cok ideolojik bir karar veriyor aslında...

Hücre düzeyinde yapılan araştırmalar, akıllı tasarımcıların indirgenemez karmaşıklık iddiasına bir darbe daha vurdu.

sana tek bir soru kardesim...hücresel platformda...evrim geçiren hücrenin x andaki hücre evrimi ve y anındaki hücre evriminin metabolizmik devredeki reaksiyon grafiğini bana çizebilir misin...

mezara girdiğiniz yer burası işte...dawkins peygamberiniz ne yumurtladıysa onu hemen yutuyorsunuz...halbuki dawkins ( bakkal profesoru) hucrenin devresel evriminin nasıl oldugunu bilmiyor?

haydaaa....eee nerden savunuyor o zaman bu bilgileri ? akıllı tasarım dusmanlıgı tutturmus tayfanın işi ne olacak başka...

Karmaşık hücre bileşenleri sıklıkla akıllı tasarıma kanıt olarak gösteriliyor. Akıllı tasarım taraftarları bu yapıların evrimleşemeyeceğini söylüyorlar çünkü bunlar onlara göre daha küçük ve daha basit işlevsel parçalara ayrılamazlar. Ve yine akıllı tasarımcıların iddialarına göre, indirgenemez derecede karmaşıklar, ve bu nedenle zeki bir varlık tarafından bilinçli olarak tasarlanmış olmalılar.

güzel arkadasım...müslüman adamın biyoloji bilgisi ne ki..bunu direk muslumanlar akıllı tasarımcıdır diye getirip koyuyorsun önümüze...bir kaç ay girmedik yine aynı telden martavallar serüveni devam ediyor forumda...

karmasık hücre yapısının icinde yani sitoplazmik reaksiyonları bana sayar mısın canım kardesim ve bunların bolunme reaksiyonları enerji reaksiyonlarında akıl almaz mutasyonik etmenlerle bir n kuvveti (sinaptik ) ile + bir enerjiye donusecegini sana ispatlayan profesorun ben alnını karıslarım...yok boyle bir şey...

--------------------

sonrası masallara devam zaten evrim tanrı dogal seleksiyon peygamber zihniyeti...

Nova · #8 14-07-2010, 01:12

Ne bekliyordun tıroy,

Arabistanın Günlüğü (Daily Arabia) da mı yayınlansaydı

troyya · #9 14-07-2010, 01:24

nova´isimli üyeden Alıntı

Ne bekliyordun tıroy,

Arabistanın Günlüğü (Daily Arabia) da mı yayınlansaydı

sayın nova...roller tersine olması lazım...

benim evrimden bir şey beklediğim söz konusu değil...bekleyen sizlersiniz...bende cevap yazıyorum hepsi bu kadar

axzel · #10 15-07-2010, 10:32

Mitokondri, birkaç milyar yıl önce karmaşık hücreler tarafından yutulmuş olan serbest yaşayan bakterilerden türemiştir. Ve daha sonra mitokondri hücrenin merkezi işlevini yürütmeye başladı.

evet sizde ordaydınız dimi, hatta bunu kameraya felanda almışşsınızdır. mitokondri bunu yapdı, çünkü canı sıkılmışdı. kariyerine yeni bir şeyler eklemek istiordu (galiba). yani ruh hali biraz karışıkdı. ~_~

bunların hepsi bir yaz yağmuru sonrasında, akşamleyin yalnızlıktan sıkılan bir mitokondricikin yapdığı bir şeydi.

hayat böle işde ya o bunu yapmasaydı, su an baya zor olurdu "hucre hayatımız".

teşekkürler mito..

saygılar