Halinden memnun olan bir halk: Romanlar

[Deist Bedo]

Dünyanın hemen her bölgesinde özellikle de güney avrupa bölgesinde yoğun olan ve yerleştikleri her şehirde, şehirin dışında bir yerlerde barınırlar. Kendilerini toplumun alt sınıfı olarak görürler ve böyle ezik yaşamı kabullenmişler de diyebiliriz.

Neden böyle acaba bunu düşünüyorumda net bir cevap bulamadım. Bunlar evrimi geriden mi takip ediyorlar? neden toplumun içine nufus etmek isteyip daha refah bir yaşamı seçmiyorlar. Yoksa toplum mu bunlara karşı?

[Molloch]

Bunlar evrimi geriden mi takip ediyorlar?

Bu söylediğin son derece ırkçı ve itici bir şey. Insan olmadıklarını ima etmişsin açık açık.

[evrensel-insan]

Saygideger Deist Bedo;

Bu bir inanis meselesidir. Muslumanlikta da; farkli ulkelerin muslumanlarida farklidir. Mesela; Bengaldes ve Somali muslumanliklari; ne Arap, ne de Osmali, ne de TC muslumanligina benzemez.

Onlarin muslumanliklarinda ve anlayislarinda tamamen teslimiyet vardir. Karsi cikis, itiraz mumkun degildir. Bu kavram ingilizcede, humble; Turkcesi; mutevazi, alcakgonullu, kanaatkar, hurmetkar, boynu bukuk v.s. anlamina gelir.

Humble toplumsal kisiligi; her dini inanista ve hatta ideolojik/inancsal dogruda da kendine dunyada yer bulur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[güneşinzaptıyakın]

Deist Bedo´isimli üyeden Alıntı

.................Kendilerini toplumun alt sınıfı olarak görürler ve böyle ezik yaşamı kabullenmişler de diyebiliriz.

Neden böyle acaba bunu düşünüyorumda net bir cevap bulamadım. Bunlar evrimi geriden mi takip ediyorlar? neden toplumun içine nufus etmek isteyip daha refah bir yaşamı seçmiyorlar. Yoksa toplum mu bunlara karşı?

Kendilerini ayrıcalıklı ve çok şanslı görürler, Çingene efsanelerinde ki yaradılış betimlemelerinde Tanrı'nın onları özel olarak yarattığına inanırlar. En büyük tanrı'ları fare'dir, tabii asimile olmuş bazı azınlıklar vardır her ülkede ve toplumda. Bilindiği üzere Hindistan'dan göç ederek batı'ya doğru yayılmışlardır, bir çok adet ve geleneklerinde bu izler hala yaşar. Aralarında yaşamanı önerirdim sana ama bu çok zor ve tehlikelidir, yabancıları aralarına kolay kolay almazlar ve aldıklarında bile bir mesafe koyarlar. Yaşam felsefelerine gelince, inanışlarına paralel olarak mülkiyet kavramından uzak davranışlarını terk etmeye başlamışlarsa da büyük şehirlerde, özelinde içinde bulundukları toplumların dışlamasından kaynaklanan bir içe dönük yapılanmaları vardır. Günlük gereksinimlerini sağlamak ve yaşamdan keyif almak yeterlidir onlar için, dışardan bakınca fakir fukara gibi görünürler, onların bir günde harcadığı parayı senin küçük burjuvan bir kaç ayda hatta yılda harcar vesselam, ezikliğe nereden baktığına bağlıdır...

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Yas durumlarinizi bilmiyorum ama; bir zamanlar hippi modasi vardi. Beatles Grubunun "Imagine" parcasinin yorumcusu; John Lennon ve Turkiye de Erkin Koray bu akimin ve modanin unlu kisilikleridir. Bu akim da Humble temeline dayaniyordu.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[ozgur_]

Molloch´isimli üyeden Alıntı

Bu söylediğin son derece ırkçı ve itici bir şey. Insan olmadıklarını ima etmişsin açık açık.

Bu söylediğin son derece ırkçı ve itici bir şey.
Kasıtlı olmadığını düşünsemde. Tamamen katılıyorum +1

Insan olmadıklarını ima etmişsin açık açık.
Onu ima etmediğini sanmıyorum.

Çingeler içine kapanık ve göçebe bir toplum olduğundan başkalarının kendilerine nasıl baktıklarını bence önemsemiyorlardır. ve kendi değerlerinin dışında dünyadaki diğer değerleride önemsemediklerini düşünüyorum. Ayrıca çingenler bir toplumdur bir halk değil.

[Molloch]

Insan olmadıklarını ima etmişsin açık açık.
Onu ima etmediğini sanmıyorum.

(Çift olumsuzlama onaylamak demektir.) Bence ifadesi yeterince açık: evrimi geriden takip ediyorlar demiş, yani öteki insanlar kadar "evrimleşmemişler" yani ötekiler kadar "insan" değiller. Ağzından kaçmış olabilir ama çok çirkin bir laf. Hele hele milliyetçiliğe bu kadar takmış bir insandan geliyorsa...

[Deist Bedo]

Çok ilginç! nasıl olduda beni ırkçılıkla itham ettin anlayamadım. Ben gidip bunları asalım keselim demedim. Yazının tümünü ele alırsan onları savunduğumu hatta bizlerden biri sayıp evrim sürecini hızlandırabiliriz düşüncesi çıkıyor. Bilmem derdimi izah edebildim mi?


İskandinavlar dünyanın en güzel insanlarıdır, artık oranın havasından suyundanmıdır bilinmez. Şimdi ben isdandinav halkına dünyanın en güzel insanlarıdır dedimde iskandiav milliyetçisi mi oldum (:

İnsanlar arasında evrim farkı var bu bir gerçek bunu izah etmek ırkçılık yapmak değildir. Veyahut siyah ırktan olan birine siyah demekte ırkçılık değildir. Irçılık; siyahı gidip öldürelim demektir.

[güneşinzaptıyakın]

Deist Bedo´isimli üyeden Alıntı

............. Yazının tümünü ele alırsan onları savunduğumu hatta bizlerden biri sayıp evrim sürecini hızlandırabiliriz düşüncesi çıkıyor. ................

Bedo, severim Çingeneleri evrimleri tamdır sana garanti veririm şahsen. Asıl evrilememiş olanlar onları alt sınıf görenlerdir. Toplumda tarih boyunca Çingene'yi sevmeme ve dışlama, onlarla ilişki kurmama tabusu oluşmuştur, öteki olan Çingene'ler garip algılanmıştır. İnanmayan gitsin aralarına karışıp gözlem yapsın...

[ozgur_]

Sayın Deist Bedo

Belki bilinçsiz ve iyi niyetli yada bilinçaltınızdaki duyguyu söylemisinizdir ama "Evrimi geri takip etmek demek" o tolumun geri olduğunu diğerlerini onlardan üstün olduğu bir anlam çıkar. Belki bilmeyerek Hitlerin üstün ırk tezine destek oldunuz.

Geçtiğimz günlerde bir arkadaşımız bilinçli yada bilinçaltı olarak kürtler hakkında benzer bir ifade kullanmıştı. Hangi toplum için olursa olsun bu tarz bir yaklaşım açıkça irkçılıktır.