Casiye 16 ne demek istiyor?

[nehir]

Casiye 16:
Biz,israiloğullarına Kitab'ı,hükmetme yetkisini ve peygamberlik verdik.Onları temiz rızıklardan rızıklandırdık.Onları kendi zamanlarının toplumlarından üstün tuttuk.


''İsrailoğullarına verilen hükmetme yetkisi''bu yetki kimlere karşıdır?,israiloğulları bu yetkilerini kullanabilmişler midir(yani tarihe bakınca böyle bir durum yaşandı mı?)?,bu üstünlükler niye sadece israiloğullarına verilmiştir?,üstün tutma gibi ayrıcalıkların sebepleri nelerdir?

nette arattırınca din kitaplarında yazan yakup ve oğulları ile süleyman kıssaları başta olmak üzere elde edilen sonuçlar tatmin edici değil!,ya kuranda belirtildiği gibi bir hükmetme yaşanmadı yada bu yetki başka toplumlar üzerine değildi, yada israiloğullarının gelecekteki yetkileri mi kastediliyordu?(yetkiyi verdim nasıl sağlarsan sağla mı denmişti?)

[prozac]

Casiye 1 de ne anlatıldığıda mechul ama geçiştirilmiş , 16 da israiloğullarına tevratı gönderip musa'yıda peygamberlıkle görevlendirmiş güya o zamanın sapkın ! toplumlarından temiz ve üstün tutmaya çalışmış..
Hükümden kast ise tevrat'a uyum olabilir..

[sargon]

Israilogullari bir devlet olarak ve hükmeden bir güc olarak tarihte bir önem arzetmez. Kücük bir devlet kurulmus ve birkac yüzyillik bir hakimiyet sürmüstür. Daha sonra da parcalanmistir. Mezopotamya'da kurulmus dev imparatorluklarla karsilastirilirsa önemli degildir.

Israilogullarinin asil etkisi dinsel-kültürel alanda olmustur. Misir, Fenike ve Babil dinsel kültürlerinden mükemmel bir bilesim yaratmis ve insanlik tarihine cok büyük bir miras birakmislardir.

http://sargon.blogcu.com/ibrani_uygarligi_nasil_olustu/

Kuran'daki ifadeler bu kültürel mirasin ifadesidir. Alinan mirasta sik sik Israilogullari övüldügü icin Kuran'a da aynen gecirilmis.

[ulpian]

Netice itibariyle burada ''İsrailoğulları''ndan, yani somut bir kavimden/milletten bahsedilmekte.

''İslam Ümmeti'' veya ''inananlar'' şeklinde yorumlanması yanlış olur, ''Araplar'' kelimesine muadil bir anlam kastedilmekte. Zaten örneğin İbrahim/4'te de her kavme kendi dilinden bir elçi gönderildiği söylenmekte.

Yani Kuran'ın kendi mantığı içerisinde bakarsak, Casiye/16'da açık bir şekilde somut bir kavmin/milletin diğerlerine üstün kılındığından bahsedilmekte, ki buradaki çarpıklığı/adaletsizliği açıklamak oldukça zor görünüyor.

Allah neden bunca kavim/millet içerisinden sadece birini (kısıtlı bir zaman için olsa bile) diğerlerine üstün kılsın?


saygılarımla

[TomSawyer]

bakara suresi 47.ayet


47- Ey İsrailoğulları! Size verdiğim nimeti ve vaktiyle sizi âlemlere üstün kıldığımı hatırlayın.


bir tanrı neden kendi yarattığı canlıların birini diğerine üstün kılsın ki..


takdir sizin


saygılarımla

[İskilipli]

Günümüzdeki etkilerine baktığımızda; belli ve bariz bir üstünlüklerinin olduğu dünyadaki (toplam) 40 milyonluk nüfuslarına rağmen 6 küsür milyarlık dünyayı yönetmelerinden belli değil mi? Hemen hemen her ülkenin yönetiminde bir şekilde onların parmağı var... Bu üstünlüklerine zeka deyin, deha deyin, siyasi yetenek deyin, para deyin... Her ne derseniz deyin ama ortaya "görünen köy klavuz istemez" gibi bir durum çıkmıyor mu?...

[ulpian]

İskilipli´isimli üyeden Alıntı

Günümüzdeki etkilerine baktığımızda; belli ve bariz bir üstünlüklerinin olduğu dünyadaki (toplam) 40 milyonluk nüfuslarına rağmen 6 küsür milyarlık dünyayı yönetmelerinden belli değil mi? Hemen hemen her ülkenin yönetiminde bir şekilde onların parmağı var... Bu üstünlüklerine zeka deyin, deha deyin, siyasi yetenek deyin, para deyin... Her ne derseniz deyin ama ortaya "görünen köy klavuz istemez" gibi bir durum çıkmıyor mu?...

Sayın İskilipli,

fakat bu görüşünüz yine Kuran ve İslam'la çelişmekte. Kuran'da İsrailoğullarına sadece o dönemde bir üstünlük verildiği söylenmekte. Daha sonra bu üstünlük geri alınmış, hatta lanetlenmişler. Hatta Allah onların yaktıkları savaş ateşlerini hemencecik söndüreceğini vaadetmekte.

Yani yukarda tartışılan ayetteki İsrailoğullarına verilen üstünlük için, Yahudilerin bugünkü etkenliğini delil olarak göstermeniz, zaten İslam'la çelişmekte.

saygılarımla

[nehir]

Dünya hayatı gerçekten bir sınavsa bu sınavda Allah yada Tanrı israiloğullarına fazladan donanımlar vererek bir nevi kopya vermiş ve dediği gibi gerçekten üstünlük vermiş ve eşitliği bozmuş olmuyor mu?,hani bir sınav vardı,ne oldu?yarattıkları arasında bir grubu seçip diğerlerine üstün kılarak ''dur bakalım şimdi ne olacak?''diye eğlence arayan bir Tanrıdan bahsedermiş gibi bir izlenim vermiyor mu bu ayet?

İşin tuhaf taraflarından biride Casiye 17;
Onlara apaçık emirler verdik.Onlar ancak kendilerine ilim geldikten sonra biribirini kıskanarak ayrılığa düştüler.Kuşkusuz Rabbin onların ayrılığa düştükleri şeyler hakkında kıyamet günü,aralarında hükmünü verecektir.

İlim gelene dek aralarında kıskançlık ve ayrılık yokmuydu?bu ilim ne menem bir şey ki bunlara sebep olmuş,şimdi bu ilim iyi midir kötümüdür?

[nehir]

Demekki israiloğulları bu ilim yüzünden ayrılıp perişan olmuşlar yaaaaaaa!...

[rodof]

TomSawyer´isimli üyeden Alıntı

bakara suresi 47.ayet


47- Ey İsrailoğulları! Size verdiğim nimeti ve vaktiyle sizi âlemlere üstün kıldığımı hatırlayın.


bir tanrı neden kendi yarattığı canlıların birini diğerine üstün kılsın ki..


takdir sizin


saygılarımla

sevgili tomsawyer,aslında üzünde üstün kılma diye bir şey yok .
son ramses döneminde mısırdan çıkış yaşanıyor ,ve vaad edilen topraklara yani kenan'a günümüzdeki filistine gitmek hedefiydi .
mısır çıkışı ve kenan hedefi bir ızdıraptan üte bir hal yaşanmış olup üstün kılma burada sembolik olarak kalmaktan başka bir anlam ifade etmiyor .

açlıktan sefaletten hastalıktan susuzluktan ölenleri hadi hesabı yok .
tevratada geçtiği gibi bıldırcın mükafatı balık mükafatı bir anlam ifadesi yok .

çünkü anlatımlara göre sadece bıldırcın yeyip zerihlenen bir sürü insandan söz edilir ,ne acıdırki ölenler için söylenilen tek şey allah'ın emirlerine uymadıkları için bir uyarıydı cevabıdır .

nice savaşlar sonucunda musa hedeflenen kenan filistine varamadan hayata gözlerini yumar .

verilen nimet ve alemlere üstün kılma yaklaşımının taktiri sizin . selam ze sevgilerimle.