Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 17-12-2005, 23:21
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Türk Peygamberler..

Bilinmiyor.Nuh peygamberin Türk olduğunu iddia edenler varsa da çürük bir iddiadan öteye gitmiyor.Türklere bir peygamber geldiyse şamanizm neden asırlarca hakim dindi?Yoksa gelmedi mi?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-12-2005, 15:07
aspartam aspartam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 1.149
aspartam - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Türkler sağa sola sataşmaktan peygamber çıkaramamış anlaşılan.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 18-12-2005, 16:15
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

"Yahudiler ve Araplar sağa sola pek sataşmamışlar,bu yüzden aralarından peygamber çıkarmışlar"diyorsun.Uluslar kendileri çıkarıyor yani.
Kimi İslamcılar da ;
"Türkler'in adam olmayacağı bilindiği için peygamber gönderilmemiştir."
Kimi Türkçüler de ;
"Allah,Türklere peygamberi gerek görmemiş,azgın-sapık milletlere göndermiş."diyor.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 19-12-2005, 12:47
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Hakkını verelim.Yahudi milleti peygamber çıkarma konusunda en başarılı millettir.
Elimizdeki yazılı kanıtlar bunu gösteriyor.
Hz İsa ve Hz.Muhammed haricindeki tüm peygamber isimleri Tevrat ve Yahudi kaynaklıdır.
Kur'an da Tevrat'taki bilgileri kopyalamıştır.Hatta bazı yerlerde hata yapmıştır.Örneğin Hz.Süleyman Tevrat'ta peygamber olarak anılmazken,Kur'an'da adı peygamberler arasında geçer.Hz.İbrahim'in babasının adı yerine amcasının adı zikredilir.(Azer)
Tevrat Hz.Muhammed tarafından tasdik olunur ve bir tahrifattan bahsedilmezken,bugün iki kitap arasındaki çelişkiler ve yanlışlar üzerine Tevrat'ın tahrif edildiği iddiasında bulunulmaktadır.Halbuki o dönemdeki tevrat ile bugünkü arasında hiçbir değişiklik yoktur.
124.000 peygamber gönderildiği büyük bir yalandır.Ortalama her millete 2000'e yakın peygamber düşer ki, bunlardan da bugün bir iz kalırdı.İsrail ve çevresi haricinde bir peygamber adının kitaplarda geçmemesi de tesadüf değildir.Zaten Tevrat peygamberlerin Yahudi milletine gönderildiğini söylemektedir.Bütün milletlere peygamber gönderildiği iddiası İslam'a aittir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 19-12-2005, 13:48
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

Eger ilk Ibraniler olarak Ibrahim-Ishak-Yakup uclusunu kabul edersek, bunlardan Isa'ya kadar butun peygamberler Ibranidir. Ibrani olmayan biri peygamber olamaz zaten. Tevrat da bir Ibrani tarihidir. Yehova/Elohim/Rab Ibranilerin tanrisidir. Ibrahim'den onceki peygamber kabul edilenler ise tumuyle tartismali. Tevrat'ta adi gecen her ismi Kuran peygamber kabul etmis. Halbuki Adem'den Ibrahim'e kadar insanligin nasil gelmis oldugu, kimin kimin oglu oldugu anlatiliyor Tevrat'ta. Bu soyagaci ile Ibraniler kendi gecmislerinin ilk insana nasil dayandigini gostermeyi amacliyorlar. Tanrinin niye en sevdigi kavim oldugunu anlatiyorlar vs.

Dolayisiyla Ibranilerden baska bir ulustan cikip da peygamber oldugunu iddia eden kimse yoktur. (Belki vardir da kabul edilmemistir) Bu bir Yahudi gelenegidir. Hatta Muhammed peygamber oldugunu iddia edince ona gulmuslerdir, peygamberlik Ibranilere aittir diye.

Aslinda Ibrani olmayan bir tek peygamber vardir da diyebiliriz bu durumda: Muhammed. Her ulusa bir peygamber gonderildigi iddiasi bircok baska Kuran iddiasi gibi asilsizdir.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 19-12-2005, 18:48
aspartam aspartam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 1.149
aspartam - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Kardeş Hz. Muhammedin soyu nereye dayanıyor?İbrahim'e.Musa'nın soyu nereye dayanıyor?O da İbrahime.Ee sorun nerede?Yahudilerin kabul edip etmemesi çok önemli mi?Zaten onlar hep kendi jargonlarına uygun Peygamberler istemişlerdir.Bu yüzden de işlerine gelmeyen bazı Peygamberleri de öldürmüşlerdir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 19-12-2005, 19:03
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Yani Hz.Muhammed'de mi yahudi diyorsun Aspartam?
Öyleyse sorun yok tabi.Yahudiler hiç kızmasın.Yine onların dediği olmuş oluyor.Bütün peygamberler yahudi.
Haklısı tabi.Hz.Muhammed boşuna Arapları İbrahim'in oğlu İsmail'in soyundan göstermemiş.Yahudilerin bölgedeki gücünü dikkate alarak "biz İbrahim'in çocuklarıyız,kardeş milletiz"imajı vermeye çalışmış..
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 19-12-2005, 19:31
aspartam aspartam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Sep 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 1.149
aspartam - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Kardeş senin aklından zorun var.Maalesef senin tedavin bende değil.Dünya alem biliyor Arapların ve İsrailoğullarının atalarının İbrahim Peygamber olduğunu.Arz-ı Mevdud diye bir şey duymadın mı sen?Yahudi inancına göre İbrahimin ayağının bastığı heryer vaatedilen topraklardır.Mısır'dan başlar Mekke'yi de içine alarak Arabistanın büyük bir kısmı ,bütün Mezopotamya ve en son bizim Güneydoğu Anadolu'da son bulur.Yani evlat kısacası İbrahim hayatının bir döneminde Mekke'de bulunmuştur ve orada ailesi olmuştur.İşte bugünkü Araplarda İbrahim'in İsmail isimli oğlundan gelmektedirler.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 19-12-2005, 19:48
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Aspartam bana efsanelerden bahsetme,dünya alem biliyor dediğin yahudilerin tarihlerini anlatırken kendilerini ta Adem'e kadar dayandıran soy kütükleri.Buna inanmamızı mı bekliyorsun yani.Sonra kim inanıyor müslümanlardan başka Arapların İsmail soyundan geldiğine?
http://www.sevivon.com/tarih/ana_orta.htm Oku da gör bak Yahudileri.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 19-12-2005, 20:17
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Aspartam sen Voltaıre'yi seversin.Bir de ondan dinle Hz.İbrahim'i.


Voltaire / İbrahim Peygamber

(Sağlıklı bilgilere sahip olduğunu sananlara tedavi içindir)


--------------------------------------------------------------------------------

Yahudilerin tarihine kutsal ruh tarafından yazıldığı açıkça görüldüğünden, beslememiz gereken duyguları besliyoruz. Bizim sözümüz burada yalnız Araplardır, onlar İsmail yoluyla İbrahim'den geldiklerinle öğünürler, Mekke'yi bu şeyhin kurduğuna, onun bu kentte öldüğüne inanırlar. Gerçek şudur ki, İsmailoğulları, Yakup oğullarından daha çok Tanrı'nın lütfuna uğramışlardır.

Doğrusunu isterseniz her iki soyda hırsızlar yetişmiştir, ama Arap hırsızları Yahudi hırsızlardan çok daha yaman çıkmışlardır. Yakupoğulları ancak küçük bir ülke ele geçirmişlerdi. Onu da kaybettiler, oysa İsmailoğulları Asya, Avrupa ve Afrika'nın bir bölümünü ele geçirdiler. Romalılarınkinden daha geniş bir imparatorluk kurdular, Yahudileri de adamış toprak dedikleri mağaralardan kapı dışarı ettiler.

Bu gibi şeyler üzerinde sadece yeni tarihlerimizden alınacak örneklerle hüküm yürütürsek İbrahim'in birbirinden bu kadar ayrı iki ulusunda babası olması epey güçleşecektir. Kalde'de doğduğu topraktan yaptığı küçük putlarla hayatını kazanan yoksul çömlekçinin oğlu olduğu söylenir. Bu çömlekçi oğlunun yolu, izi olmayan çöllerden geçip oradan dörtyüz fersah uzakta, tropika altındaki Mekke kentini kurmaya gitmesi hiç de akla yakın bir şey değildir. Bir fatih olduysa kuşkusuz o güzel Asur ülkesinden olmuştur, yok bize anlattıkları gibi yoksul bir adam olarak kalmışsa, o zaman da kendi ülkesinin dışında krallıklar kurmamıştır.

Yaratılış'ın dediğine göre, babası çömlekçi Terah'ın ölümünden sonra, Harran ülkesinden çıktığı zaman 70 yaşında imiş, ama gene aynı yaratılış, İbrahim'in Terah 70 yaşında iken dünyaya geldiğini, bu Terah'ın 205 yaşına kadar yaşadığını, İbrahim'in ancak babasının ölümünden sonra Harran'dan ayrıldığını da söylüyor. Şu hesaba ve gene Yaratılış'a göre, açıkça görülüyor ki, Mezopotamya'yı bırakıp gittiği zaman İbrahim 135 yaşındaydı. Kalkmış putatapar denilen bir ülkeden Filistin'de, Şekem denen putatapar bir başka ülkeye gitmiş. Acaba niçin gitmiş ? Şekem gibi kısır, taşlık, bunca uzak bir ülke için Fırat'ın bereketli kıyılarını acaba neden bırakmış ?

Kalde dili herhalde Şekem'de konuşulan dilden bambaşka bir dil, orası bir ticaret kenti de değildi. Kalde, Şekem'den 100 fersahdan fazla uzaktır, oraya varmak için çöller aşmak gerek ama, Tanrı bu geziyi yapmasını buyurmuş ona, kendinden yüzyıllarca sonra, torunlarının oturacakları toprakları göstermek istemiş. Doğrusu böyle bir gezinin nedenlerini insan kafası zor alıyor.

Bu küçük, dağlık Şekem ülkesine varmasıyla açlık yüzünden oradan ayrılması bir olmuş karısıyla beraber Mısır'a, yiyecek bir şeyler bulmaya gitmiş. Şekem'le Memphis arası 200 fersahtır, buğday aramak için bu kadar uzağa, dili hiç bilmeyen bir ülkeye gidilirmi ? Doğrusu yüzkırkına merdiven dayadıktan sonra girişilmiş acaip geziler.

Karısı Sara'yı da Memphis'e götürmüş, karısı çok gençmiş, onun yanında sanki çocuk gibi kalıyormuş, çünkü henüz 65'indeymiş. Çok güzel olduğu için güzelliğinden faydalanmaya karar vermiş. Karısına : ''kendini benim kızkardeşimmiş gibi gösterki senin sayende bana iyi davransınlar '' demiş. Oysa daha doğrusu, ona : '' kendini benim kızımmış gibi göster '' demeliydi. Kral genç Sara'ya aşık olmuş, Sözüm ona ağabeysine de birçok koyun, sığır, erkek ve dişi eşek, deve, köle, cariye vermiş, bu da Mısır'ın daha ozamanlardan çok güçlü, çok uygar, bundan dolayı da çok eski bir krallık olduğunu, Memphis krallarına kızkardeşlerini peşkeş çekmeye gelen ağabeylere çok güzel armağanlar verdiğini gösterir.
Tanrı kendisine, o zamanlar 160'ında olan İbrahim'den, yıl içinde bir çocuğu olacağını müjdelediği zaman genç Sara 90 yaşındaymış.

Geziye çıkmasını seven İbrahim, herzaman genç, her zaman güzel olan gebe karısıyla o korkunç Kadeş çölüne gitmiş. Mısır kralı gibi bu çölün hükümdarlarından biri de Sara'ya aşık olmaktan geri kalmamış. İnananların babası Mısır'daki yalanını orada da tekrarlamış, karısını kızkardeşiymiş gibi gösterip bu işten de gene koyunlar, sığırlar, köleler, cariyeler edinmiş. Bu İbrahim'in karısı sayesinde epey zenginleştiği söylenebilir. Yorumcular İbrahim'i davranışını haklı göstermek, tarihler arasındaki aykırılığı düzeltmek için ciltlerle kitap karalamışlardır. Okuyucuya bu yorumlara başvurmasını salık vermeli. O yorumlardan hepsini de ince, olgun zekalar, kusursuz metafizikçiler, ön yargıları, ukelalıkları olmayan kişiler yazmıştır.

Zaten bu Bram, Abram adı Hindistan'la İran'da pek ünlü imiş : hatta bir çok bilginler bunun Yunanlıların Zerdüşt dedikleri aynı yasa kurucusu olduğunu ileriye sürerler. Başkaları da Hintlilerin Brama'sıdır derlerse de ispat edilmiş değildir. Ama bilginlerden çoğunun akla uygun gördükleri bir şey varsa, oda İbrahim'in ya Kalde'li, yada İran'lı oladuğudur. Frankların Hektor'dan Breton'ların da Tubal'dan geliyoruz diye övünmeleri gibi, Yahudiler'de, sonraları, onun soyundan geliyoruz diye övündüler. Yahudi ulusunun pek yeni bir tayfa olduğu, Fenike dolaylarına daha son zamanlarda yerleştiği, eski uluslarla komşu olduğu, onların dilini kabul ettiği, Yahudi Flavius Josephe'in anlattığına göre bir Kalde'li adı olan İsrail adını da onların meydana çıkarılmıştır. Meleklerin adlarını bile Babil'lerden nihayet verdikleri Eloi veya Eloa, Adonai, Yehova veya Hiao adını da Fenikelilerden aldıklarını biliyoruz.

Abraham veya İbrahim adını da belki Babil'lililerden öğrenmiştir. Çünkü Fırat'dan Oksus'a kadar bütün ülkelerin eski dinine Kıys-İbrahim, miladi-İbrahim deniliyordu. Bilgin Hyde'ın yerine yaptığı bütün araştırmalar bizi doğruluyor.
Demek ki, Yahudileri tarihi de, eski masalı da, eskiciler eski giysileri ne hale sokuluyorsa o hale sokmuşlar. Onlar eski giysileri ters yüz edip yeniymiş gibi tutturabildikleri kadar pahalıya satarlar.
Kendi tarihçileri Josephe, aksini itiraf edip dururken, bizim Yahudiler'e uzun zaman öteki uluslara herşeyi öğretmiş bir ulus gözüyle bakmamızda insanların aptallığına eşsiz bir örnektir.

İlk çağların karanlığını delmek güçtür ama Yahudi denen Arap tayfasının kendine ait bir toprak parçası edinmeden, daha bir kenti yasaları değişmez bir dini olmadan önce, Asya'daki bütün krallıkların adamakıllı gelişmiş oldukları kuşku götürmez. Onun için Mısır'da, Asya'da ve Yahudiler'de yerleşmiş eski bir törene, eski bir kanıya rastlayınca, pek doğal olarak kaba, her zaman sanatlardan yoksun kalmış olan küçük bir ulusun, eski gelişmiş ve becerikli ulusu elinden geldiğince taklit etmiş olduğu akla gelir.

Yehuda ili, Biskaya Cornouailles, Arlequien ülkesi Bergamo v.b. benzeri üzerine hep bu ilke ile hüküm yürütmek gerektir : muzaffer Roma elbette ne Biskaya'dan, ne Cornouailles'dan, ne de Bergamo'dan birşey taklit etti, Yahudilerin Yunanlılara hocalık ettiğini söylemek için de insan ya koca bir bilgisiz olmalı ya da koca bir düzenbaz..

Aspartam, Voltaıre de mi hasta? ne dersin?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:11 .