!!!Evrim Yorumdur!!!

[mayonez]

Evrim biyolojinin en tartışılan konusudur. Eldeki verilerin yanlış olduğunu kimse inkar etmiyor acaba bu eldeki veriler evrimin doğru olduğunu kanıtlar mı?

-Bulunan bir fosil neticesinde hemen sözde bilim çevreleri atağa kalkarlar yok bu şu canlının ilkel halidir diye acaba nesli tükenmiş bir canlının fosili olma olasılığı yok mu?

-Eldeki verilerden sözde birbirleriyle bağlantılar kurarak evrimin gerçek olduğu ispatlanmaya çalışıyor peki inançlı kimselelerin aynı bilgileri yaratıcıya atfetmesinin neresi yanlış?

[liopleurodon]

>>> Eldeki verilerden sözde birbirleriyle bağlantılar kurarak evrimin gerçek olduğu ispatlanmaya çalışıyor peki inançlı kimselelerin aynı bilgileri yaratıcıya atfetmesinin neresi yanlış?

Yaratıcı dediğin şeyin hiç var olmaması olabilir mi?

[tensiz.denek]

Sayın mayonez,

Görüyorum ki daha hala dersinize çalışmamışsın. Evrim teorisiyle tanrıyı bağdaştırmaya uğraşıyorsun halen. Evrim teorisi ile teizmin hiçbir ortak noktası yoktur. Evrenin 6 günde, bütün canlıların 1 günde, ademin çamurdan, havvanın onun kaburga kemiğinden, bütün insanlığın ensest ilişkiden yaratıldığına ancak inanmak isteyenler inanabilir. Evrim teorisi, canlıların da, insanın da nasıl türleştiklerinin bilinen en akla yatkın açıklamasını yapar. Tabiki evrim teorisi herşeyin teorisi değildir, bütün evrenin açıklamasını yapmaz. Fakat sözdekutsal kitapların açıkladıklarından çok daha fazlasını açıklayabilirler. Evrim teorisi teizmin dogmalarını yerlebir eder.
Bununla beraber evrim teorisinin varlığı tanrının varolmadığının kanıtı değildir. Evrime inanan bir insan tanrıya inanabilir fakat bu onu en fazla deist yapabilir.

mayonez´isimli üyeden Alıntı

-Bulunan bir fosil neticesinde hemen sözde bilim çevreleri atağa kalkarlar yok bu şu canlının ilkel halidir diye acaba nesli tükenmiş bir canlının fosili olma olasılığı yok mu?

Bir fosilin nesli tükenmiş bir canlı'ya ait olması tabiiki muhtemeldir. Fakat bu sadece olasılık senaryolarından biridir. Fosil nesli tükenmemiş bir canlıya da ait olabilir. Bugün ortada olmayan bütün canlıların nesli tükenmiştir.

mayonez´isimli üyeden Alıntı

-Eldeki verilerden sözde birbirleriyle bağlantılar kurarak evrimin gerçek olduğu ispatlanmaya çalışıyor peki inançlı kimselelerin aynı bilgileri yaratıcıya atfetmesinin neresi yanlış?

Bugünkü teknoloji ve bilgi birikimiyle bile Dünya'da yaşayan canlıların sadece %10 unu biliyoruz. Dünya'da 100.000.000'den fazla tür yaşadığı düşünülüyor. Bu sayıya birde nesli tükenenleri eklemek gerekiyor. Bu canlıların hepsinin bir el hareketiyle yoktan varolduğunu düşünmek ancak Dünya'daki yaşamın çeşitliliğinden bihaber insanların ortaya atabilecekleri ilkel bir düşüncedir. Bu kadar canlı bir anda yaratılmış olsaydı bütün ekosistem çökerdi. Besin zincirleri kırılırdı. Canlıların sayısında biranda büyük bir patlama yaşanırdı ve sonra yiyecek kıtlığından bütün canlılar birkaç sene içinde ortadan kalkardı. Bizde bu büyük yokoluşa ait fosiller bulurduk.

Bütün canlıların bir günde veya bir anda yaratılmış olabileceğine inananlar bu düşüncenin ne kadar ilkel olduğunun farkına ne zaman varacaklarını merak ediyorum.

Saygılar,

[siparisci]

Bugünkü teknoloji ve bilgi birikimiyle bile Dünya'da yaşayan canlıların sadece %10 unu biliyoruz. Dünya'da 100.000.000'den fazla tür yaşadığı düşünülüyor. Bu sayıya birde nesli tükenenleri eklemek gerekiyor. Bu canlıların hepsinin bir el hareketiyle yoktan varolduğunu düşünmek ancak Dünya'daki yaşamın çeşitliliğinden bihaber insanların ortaya atabilecekleri ilkel bir düşüncedir. Bu kadar canlı bir anda yaratılmış olsaydı bütün ekosistem çökerdi. Besin zincirleri kırılırdı. Canlıların sayısında biranda büyük bir patlama yaşanırdı ve sonra yiyecek kıtlığından bütün canlılar birkaç sene içinde ortadan kalkardı. Bizde bu büyük yokoluşa ait fosiller bulurduk.

El hareketini de nerden çıkardın Sayın Tensiz.denek, senin gibi biri mi yarattı sandın her şeyi ?

Allah , "Ben dünyayı yaratıyorum ama tensiz.denek de nasıl yarattığımı anlasın" dememiş ki. Bu sorulara rüyadan uyandığında zaten cevap bulacaksın.

[jayjay.]

mayonez´isimli üyeden Alıntı

-Eldeki verilerden sözde birbirleriyle bağlantılar kurarak evrimin gerçek olduğu ispatlanmaya çalışıyor peki inançlı kimselelerin aynı bilgileri yaratıcıya atfetmesinin neresi yanlış?

Sevgili mayonez,
C. Darwin evrim teorisinin materyalist bir dünya görüşü ile açıklanması gerektiğini söylemişti. Ki günümüzdeki modern evrim teorisyenleri de öyle yapmaktadır.
İlahi kabul edilen 3 dinde yaratılışın nasıl olduğunu iyi biliyorsun. Her şeyden önce onlar evrimi yani canlılığın değişimini kabul etmezler. Yaratıcı her şeyi yaratmış ve öylece kalmıştır diye kabul ederler. Senin nesli tükenmiş canlı diye nitelendirdiklerini de kabul etmezler bile.
Dolayısıyla bu verilerle evrimi yaratıcıya atfetmek din dışına çıkmaktır. O zaman seni modern dinlere, tarikatlara yönlendiriyorum.
Sevgiler...

[mayonez]

Sayın mayonez,

Görüyorum ki daha hala dersinize çalışmamışsın. Evrim teorisiyle tanrıyı bağdaştırmaya uğraşıyorsun halen. Evrim teorisi ile teizmin hiçbir ortak noktası yoktur. Evrenin 6 günde, bütün canlıların 1 günde, ademin çamurdan, havvanın onun kaburga kemiğinden, bütün insanlığın ensest ilişkiden yaratıldığına ancak inanmak isteyenler inanabilir. Evrim teorisi, canlıların da, insanın da nasıl türleştiklerinin bilinen en akla yatkın açıklamasını yapar. Tabiki evrim teorisi herşeyin teorisi değildir, bütün evrenin açıklamasını yapmaz. Fakat sözdekutsal kitapların açıkladıklarından çok daha fazlasını açıklayabilirler. Evrim teorisi teizmin dogmalarını yerlebir eder.
Bununla beraber evrim teorisinin varlığı tanrının varolmadığının kanıtı değildir. Evrime inanan bir insan tanrıya inanabilir fakat bu onu en fazla deist yapabilir.

Ben hayatta evrim teorisiyle Allah bağdaştırmaya çalışmıyorum.
Herhalde benim söylediklerimi yanlış anladınız.
Ben eldeki verilen dediğimiz zaman bilimadamları tarafından bulunan bir fosili hemen evrime delil olarak göstermelerin ne gibi mantiki açıklaması olduğunu göstermek istiyordum.
Ama sen beni yanlış anlamışsın

Bir fosilin nesli tükenmiş bir canlı'ya ait olması tabiiki muhtemeldir. Fakat bu sadece olasılık senaryolarından biridir. Fosil nesli tükenmemiş bir canlıya da ait olabilir. Bugün ortada olmayan bütün canlıların nesli tükenmiştir.

Siz peki neden bu seneryoyu hesaba katmıyorsunuz?
Yoksa Allah inancınız olmadığı için mi bunu kabul etmek zorunda hissediyorsunuz kendinizi?

Bugünkü teknoloji ve bilgi birikimiyle bile Dünya'da yaşayan canlıların sadece %10 unu biliyoruz. Dünya'da 100.000.000'den fazla tür yaşadığı düşünülüyor. Bu sayıya birde nesli tükenenleri eklemek gerekiyor. Bu canlıların hepsinin bir el hareketiyle yoktan varolduğunu düşünmek ancak Dünya'daki yaşamın çeşitliliğinden bihaber insanların ortaya atabilecekleri ilkel bir düşüncedir. Bu kadar canlı bir anda yaratılmış olsaydı bütün ekosistem çökerdi. Besin zincirleri kırılırdı. Canlıların sayısında biranda büyük bir patlama yaşanırdı ve sonra yiyecek kıtlığından bütün canlılar birkaç sene içinde ortadan kalkardı. Bizde bu büyük yokoluşa ait fosiller bulurduk.

Bundada yanlışlık yapmışsın bence yaratıcı herşeye gücü yeden değil mi?
Evet bütün canlıları birden yaratmasının ne zorluğu olabilir
Hiçbir zorluğu yoktur

Neyse burda bitirmek istiyorum sizin her söylediğinize cevap veremeyebilirim. Bu yüzden kusura bakmazsın umarım.

[liopleurodon]

>>> Bundada yanlışlık yapmışsın bence yaratıcı herşeye gücü yeden değil mi?

Öncelikle yaratıcının her şeye gücü yetemez. Mesela kaldıramayacağı bir taşı yaratamaz. Yaratırsa da o taşı kaldıramaz. Çıkmaz döngü olur, asölyeleri atar gider.

Kısaca, hiç bir şey, herşeye gücü yeter olamaz.

>>> Evet bütün canlıları birden yaratmasının ne zorluğu olabilir Hiçbir zorluğu yoktur

Eğer herşeye gücü yeter olamıyorsa, ki olamıyor gördüğün gibi, o zamanda o yaratıcı dediğin şeyin artık canlıları birden yaratıp yaratamayacağı sorgulanır olur.

Bu sorunun cevabıda ancak o yaratıcıyı bulup getirir, onları yaratabilir olduğunu gösterip, birde yaratmış olduğunu ispat edersen verilebilir. Yoksa bu laf tıss olmuş bir balondan ibarettir.

Farkında olmadığın şey şu. Ateistforum'da da sordun, aynı şeyi söyledim, nerde bu yaratıcı, hani?

Elinde olan A x B x C x D... Bunlardan bir evrim sonucunu çıkarıyorsun. Elde olmayan, mevcut olmayan hiç bir şeyi katman gerekmiyor. Sen ise, bu listeye bir E ekliyorsun ve başka bir yorum çıkarıyorsun. O zaman senin soırunun bu E'nin varlığı olacaktır haliyle. "E" olarak eklediğin bu şeyin varlığını gösteremediğin sürece, yaptığın yorum anlamsız, boş olacaktır, uydurmadan ibaret kalacaktır.

[jayjay.]

Sevgili mayonez,
Mesela insan ile maymunun DNA benzerlikleri için yüksek bir sayı verilir. Ama evrim teorisine göre insanın soy ağacında çok uzak bir canlı ile olan DNA benzerliği için de yüksek bir sayı verilir. (tabii ikisi de bilimseldir)
İşte bu noktada olaya hangi açıdan baktığın rol oynar.
Evrim teorisini savunuyorsan ilk örneğim tezini destekler.
Ancak reddediyorsan ilk örnek verildiğinde ikinci örnekle bunu çürütebilirsin.
İşte mesela burası bir yorumdur. Bu bilimsel veriyi yorumlaman teoriye nasıl baktığınla ilgilidir.
Saygılar

[tensiz.denek]

jayjay.´isimli üyeden Alıntı

Ama evrim teorisine göre insanın soy ağacında çok uzak bir canlı ile olan DNA benzerliği için de yüksek bir sayı verilir.

Sayın jay jay,
İnsanın soyacına uzak fakat genetik olarak insana maymundan daha yakın hangi canlıdan ve hangi yorumdan bahsediyorsunuz?
Saygılar,

[uyar]

bence sorun şu.. diyelim evrimi din kabul etti ve birşekilde kitabına uydurup hazmetti (big bang gibi)...

bu tanrı-allah varlığını doğrular mı veya yalanlar mı???


ozman önce şu evrimle dini karşı karşıya getirmeyi dinciler bırakmalı....

asıl soru yaratıcı mevhumunun kendisinde anlamıyor musunuz??