Yaratıcıya inanmayan ne uğruna savaşır.

[mindar]

evet arkadaşlar sizden merak ettiğim bi soruya katkıda bulunmanızı isteyeceğim.
Eğer bi insanda Allah inancı yoksa, yani şehitlik mertebesi veya vatanın için öldün iyi insanlardan olacaksın
ahirette mukafatı olacak gibi bi düşüncesi olmayan bi kişi neden askere gider veya giderse neden savaş girer veya
girersede neden ölmek isterki.
ona hangi güç bunları yaptırabilir.
zaten dünyaya bikez geliyorum ne diye öleceğim der dimi ?
sizce ateistler askerlik yaptığında ne hisseder..

[sadebiri]

sayın mindar

bence siz bu konu başlığı yerine yada ateistler askerde neler hissederden önce başka şeyler öğrenin.haddi mdeğil belki k bakma eğer kızıyorsan özür dilerim ama daha mühim olan şeylere kafa yormak gerekir diye düşünüyorum.banane ateistin hislerinden yada müslümanın hislerinde demeden edemiyeceğim.çok daha önemli öğretiler daha makbuldür kanımca.

zira birazdan ne demek istediğimi anlıcaksın..


saygılar.

[gematria]

en başta ailesi olmak üzere sevdiklerinin ; gelecek soyunun mutluluğu güvenliği özgürlüğü ve hakları için ....
yani insan şöyle düşünmez ... hımm madem ben ölünce cennette köşkler saraylar verilmicek ozaman sen gel benim ailemi içtenlikle öldür .. ve bizi kendi toprağımız da ikinci sınıf vatandaş yap hatta olmadı köle yap önemli değil benim için .. haa ama bak eğer ölünce merteebem yükselecekse peygamberin ayağının dibinde oturacaksam ozaman canına okurum

torunlarının yıllar sonraa vaayy bee şehit dedemiz sırf biz böylee rahat koşullarda özfürce yaşayalım diye canını feda etmiş demesimi daha anlamlı senin için yoksa
; sırf şehitlik mertebesine erip cenetteki yerini sağlama almak ve allaha yaranmak için savaşıp ölmüş amma da çıkarcıymış rahmetli demesimi

[güneşinzaptıyakın]

Mindar; ilk önce saçma sapan olmayan her konu yerinde durur, yeterki tüzüğe ve mantığa uysun...

Herkezin kendi gerekçesi vardır ama esas burda dikkat edilmesi gereken şey bir ödül için değilde sırf idealleri yada gereklilik uğruna bir İnsan'ın kendini feda etmesimi daha onurludur yoksa bir ödül için ölmesimi?

eline ölmekten başka bir şey geçmeyeceğini bile bile bir İnsanın ölümün üstüne gitmesimi daha onurludur yoksa bir ödül almak için ölenmi?

Ölence her şeyin biteceğini bilerek ölüme gidenmi daha cesaretlidir yoksa ödül alacağını bilerek ölenmi?

Kim daha onurlu ve dürüsttür?

[mindar]

düşman askeri ile sadece iyi bir gelecek için mi savaşır ateist birisi,
öldüğünde yok olacağını bilen birisi niye canını dişine takarak savaşssınki, (istisnalar olabilir genel konuşmuyorum)
kurtuluş savaşını yapan milletimiz hangi değerleri baz alarak savaştı da muktedir oldu; düşmanı defetmeye,

[calvuss]

Balkan savaşını yapan dedelerimiz neden muktedir olamadı acaba ? Onların imanı dahamı zayıftı ?

[selanikli]

mindar´isimli üyeden Alıntı

evet arkadaşlar sizden merak ettiğim bi soruya katkıda bulunmanızı isteyeceğim.
Eğer bi insanda Allah inancı yoksa, yani şehitlik mertebesi veya vatanın için öldün iyi insanlardan olacaksın
ahirette mukafatı olacak gibi bi düşüncesi olmayan bi kişi neden askere gider veya giderse neden savaş girer veya
girersede neden ölmek isterki.
ona hangi güç bunları yaptırabilir.
zaten dünyaya bikez geliyorum ne diye öleceğim der dimi ?
sizce ateistler askerlik yaptığında ne hisseder..

Soruna soru ile cevap vereceğim.
İnsanları kendi çıkarları için savaşa sürüklemek isteyen bir yönetici için cennet vaadinden daha yararlı bir araç var mıdır?
Bu soru üzerinde düşünürsen, Allah inancının insanlar ve toplumlar için ne kadar tehlikeli ve zararlı olabileceğini de farkedersin belki.
Tarihe bir de bu gözle bakıp, dini inançlar kullanılarak ne kadar çok insanın ölmeye ve öldürmeye yollandığını, öldürdüğünü ve öldüğünü de görürsün belki.
Hatta -aşırı iyimserlik olacak ama- belki savaşların gerekli olup olmadığını, savaşların gerçek nedenlerini de farketmeye başlayabilirsin.
Hadi bi gayret.

[selfishloop]

sizin mantığınıza göre dinsiz sscb ikinci dünya savaşında ayakta kalamazdı ama gayet güzel direndiler almanlara.

[UlulElbab]

mindar´isimli üyeden Alıntı

evet arkadaşlar sizden merak ettiğim bi soruya katkıda bulunmanızı isteyeceğim.
Eğer bi insanda Allah inancı yoksa, yani şehitlik mertebesi veya vatanın için öldün iyi insanlardan olacaksın
ahirette mukafatı olacak gibi bi düşüncesi olmayan bi kişi neden askere gider veya giderse neden savaş girer veya
girersede neden ölmek isterki.
ona hangi güç bunları yaptırabilir.
zaten dünyaya bikez geliyorum ne diye öleceğim der dimi ?
sizce ateistler askerlik yaptığında ne hisseder..

Sevgili Hanif Dostum Mindar,

Aslına bakarsan çok güzel bir konu başlığı açmşsın...tebrik ederim.

Ancak "Şehitlik" kavramını biraz açmak gerekiyor...

Bildiğin gibi bu konu istismara açık bir konu,

Devletin şehitleri,gerillanın şehitleri....Basın şehitleri....v.s..

Bu tanımlar uzar gider...Neredeyse her kesimin kendi Şehitleri vardır.

Emekcinin çehitleri Tersanelerde,fabrikalarda dır...Ekmeğinin şehididir.

Komik olacak ama Sermayenin dahi şehidi vardır.

Ama bana sorarsan ne şehid ne gazi...

....yoluna gitti bir çok Niyazi

Rahman ve Rahim Sıfatların elealaım...

Analık içgüdüsünden yola çıkalım...

Nasıl bir anne yavrusu için aslan kesilir? Kendini Ateşe atar?

İşte bunu cevaplamalı Ateist kardeşlerimiz...

Analık ki Rahim sıfatının zerre kadar küçük bir YANSIMASIDIR.

Hayvanlar da bile vardır...İnanamayan zararsız ve küçücük bir Tavşanın Yavrusunu nasıl koruduğuna bir baksın.

Neden?

Genlerini neden bir sonra ki nesile taşıma gereği hissediyorsun?

Bunu yapmak için neleri göze alıyorsun?

İşte bu sorulara ŞAHİT ol...Sonra ŞEhid olursun...

Sevgi ile...

[nightmare]

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

Analık içgüdüsünden yola çıkalım...

Nasıl bir anne yavrusu için aslan kesilir? Kendini Ateşe atar?

İşte bunu cevaplamalı Ateist kardeşlerimiz...

Analık ki Rahim sıfatının zerre kadar küçük bir YANSIMASIDIR.

Hayvanlar da bile vardır...İnanamayan zararsız ve küçücük bir Tavşanın Yavrusunu nasıl koruduğuna bir baksın.

Kuran'ı tarafsız okumanızı geçtim bari national geographic izlerken azıcık tarafsız olun.

Bu doğa'da yavrularını öldüren mi dersin yiyen mi dersin, bir sürü hayvan vardır. Ki bunun içine kendi çocuğuna bunları yapan insanları saymıyorum bile. Bunları sadece anneler için söylüyorum babaları hesaba katmıyorum cevap vermek adına.

Köpekler, kediler vs vs kendi yavrularını öldürebilir, ve bunlar doğumdan hemen sonra olabilir.
Keza yavrular da analarını öldürebilir. Ladybird spider buna güzel bir örnektir.

Arttırmaya lüzum var mı??? Herşeyi allaha mal ediyorsunuz. Çarpıklıkları o yüzden görmezden geliyorsunuz? Bakın size, sizin allahınızın amaçsızca yaptığı bağırsak solucanını bile örnek vermiyorum. Vermiyorum ki bir yerlerde buluşalım.

Gelelim konunun asıl sorusuna,

Ateist olmamız sevmemize engel midir arkadaşım? Bizim sevdiklerimiz olmayacak mı? Akrabalarımız tanıdıklarımız uğruna hayatımızı verebileceğimiz kimseler? Bu soruyla aslında kendi sevdiklerine "sizin için gerekirse ölürüm!" diyorsan riyakarlık yapmış olursun. Hani onlar için ölecektin? Cennet nereden çıktı? Savaşa giderken ölüp cennete gitmek için mi gidiyorsun? Tabiki hayır. Sevdiklerin için, sevdiklerinin sevdikleri için ve hepsinin gelecekleri için senin gibi birçok kişiyle birlikte birşeylere karşı koymaya gidiyorsun.

Aziz Nesin'in şiirini hatırlayalım.

-baba!
-evet oğlum.
-dün gece uyuyamadım hiç...
-neden oğlum?
-varsayımlar kurdum,
düşunüp durdum...
-düşünmenin yararı vardır oğlum
ama, değil insanın uykusu kaçacak kadar
her şeyin bir kararı olmalı
her konuda olmalisin orta karar
hersey gibi dusunmenin de
azi karar cogu zarar
neydi uykunu kaciran oglum
-din ogretmenimiz demistiki derste
muslumanlar olurse savasta,
sehit olurmus
sehitler giderken cennete
dusmanlari da dogru ceheneme !!
-oyledir elbet !
yaralanirda olmezse gazi
olurse sehit
-yani muslumansa insan,
olsede kazancli olmesede...
-ona ne suphe
-bende bunu dusundum dun gece
iraklilar da musluman turkler de...
-ewet oglum elhamdulillah...
-alla allah !!
- ne var bunda sasacak oglum?
-korfez de savas oldu ya
turkiyeden kalkan ucaklar
iraklinin tepesine indi.
turk askerleriyle irak askerleri
savassalar ne olacakti
hangisi sehit olupta gidecekti cennete?
irakli mi turk mu?
iste bunu dusundum butun gece
-bu da ne demek?
hicbir zaman
savasmazki iki musluman
-ya kuveyt le irak?
ya irak la iran?
iste hepsi musluman
her iki yandan
öldü binlerce insan...
hangisi gitti cennete?
hangisi cehenneme?
-sus! tovbe de...
benimde karistirdin kafami
dusun dedikse degil o kadar...
herseyin bir sinir var.
dedim ya ,asirisi zarar...
-ama merak ediyorum,
cennete hangisi gidecek?
-sus ulan essek oglu esek !!
o senin cennet dedigin yer,
inonu stadi değil..
cennet, allahin bahcesi,
ne basi war ne sonu
alir icine butun muslumanlari
yeterki sehit olup aksin kanlari
-baba ama insan...
-sus dedim ulan
baslarim babanin sarap canagindan !
dusun dedik te halt ettik
bosuna mi demis atalarimiz
"dusun dusun boktur isin" diye
cennete kim girecekmis !
birak giren girsin, cikan ciksin,
iranlisi turanlisi
kuveytlisi iraklisi..
yeter ki musluman olsun !
-ama baba..
- sus dedim,simdi patlatirim.
bana akil ver allahim
-peki hangisi girecek cennete?
-sus lan oglum sus!!
sana mi kaldi karismak
yuce allahin isine ?

Aziz Nesin

Bence asıl düşünmesi gereken sizsiniz.

Sevgiler ve saygılar...