"Ozgur" Dusunce Ile "Ozgurluk Taniyan" Dusunce Farki

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Bugun dunyamizda, birey bilinci almis toplumlarin olusturdugu ulkelerde, genellikle hak ve ozgurlukler taninmaktadir. Bilhassa Avrupa' toplumu genelde Hristiyan dininin Inancina sahip oldugu halde, ne kendi bireylerini, ne de ulkelerindeki etnik gruplari, hem yasam da, hem de egitimde bir inanc zorlamasina tabi tutmazlar.

Ben bunun bizzat, yasadigim ulke Britanya'da sahidiyim. Kisilerin ne dogumdan verilen belgelerinde, ne de passaportlarinda, dini inanc hanesi yer almaz. Cunku dusunce, dini inancin bireysel bir secim oldugunu algilayacak kadar gelismistir.

Sonucta bu "ozgurluk taniyan" dusunce, o kadar yerlesmistir ki; hangi hukumet politik olarak iktidara gelirse gelsin, bu konuda bir ideolojik degisim uygulayamaz. Cunku devletin bu temelde bir ideolojik inancsal tarafi mumkun degildir.

Dini inanclarin bireysel degil de; toplumsal olarak algilandigi ulkelerde ise, boyle bir dusunce mevcut degildir. Ustelik, gelen ideolojik inancsal hukumetler, bu boslugu, kendi ideolojik amaclari icin, arac olarak kullanirlar.

Bir dusuncenin ise, "ozgurluk tanimasi" o dusucenin kendisinin ozgur oldugu anlamini tasimaz. Sonucta ozgurluk taniyan dusuncenin de, kendini icine hapsettigi bir ideolojik inanci vardir.

Ozgur dusunce ise, bir bireye, dogumdan itibaren verilen tum ayrimci dini, milli, toresel, ahlaki v.s. kisaca etiksel ve ideolojik inancsal tabu ve degerlerden arinmasi ve bu degerlerin insan ve insanlik icin, ayrimci bir unsur oldugunun bilincine varmisliktir.

Ama sunu da unutmamak gerekir ki, eger bir ulke dusunce olarak ozgurluk tanima bilincine erismemis se; o ulkede, ozgurluk ve haktan bahsetmek, sadece politikaci agziyla oy toplamak icin yapilan bir propagandadir. Bu da mantiksal olarak, gercek ozgur dusuncenin; ancak, ozgurluk taniyan dusunce toplumlarinda yasayanlardan ve orada yetisenlerden cikacaginin bir delilidir.

Bu da bize, dunyadaki ulkelerin birbiri ile olan duzey farkindaki yerlerinin kolayca algilanmasini saglamaktadir.

Ozgur dusunce icin, dusuncenin ozgurluk tanimasi sarttir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Psiko]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger arkadaslar;

Bugun dunyamizda, birey bilinci almis toplumlarin olusturdugu ulkelerde, genellikle hak ve ozgurlukler taninmaktadir. Bilhassa Avrupa' toplumu genelde Hristiyan dininin Inancina sahip oldugu halde, ne kendi bireylerini, ne de ulkelerindeki etnik gruplari, hem yasam da, hem de egitimde bir inanc zorlamasina tabi tutmazlar.

Sevgili evrensel hocam ;

Şu İsviçre nerede ?
Afrikada mı ?
Minare olayı "İnanç zorlaması" kategorisinde değil galiba.
Hayır birşey değil,
İsviçrenin bulunduğu Afrikadaki bazı ülkelere de bulaşıcı virüs gibi yayılıyor görüntüsünde üstelik.

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Ozgur bir dusunceyle dusunen bir beyin; ayni zamanda bulundugu toplumda ve de dunyanin herhangibir cografyasinda da ozgurlugu taniyan ve ozgurluk taniyan bir dusuncedir.

Ozgurluk taniyan bir dusunceyle dusunen beyin ise; eger bu ozgurluk tanimasini, kendi dogrusu temelinde, ayrimci bir ideolojik inancsal temele oturtmussa, ozgur degildir. Ozgurlugunu, inandigi ideolojisinin dogrulariyla sinirlamistir. Ozgurlugu, ideolojik inancsal baska bir dogruya baglanabilir. Ama; bu degisim, dusunceyi ozgur kilmaz.

Hem ozgur dusunce, hem de ozgurluk taniyan dusunce, belirli bir birey bilinci gerektirir. Sonucta her turlu farkli haklarin yasam ve iliskilerde sunumu ve uygulamasi, haklarin ozgurlugu, ancak ozgurluk taniyan dusunce temelinde mumkundur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger psiko;

Şu İsviçre nerede ?
Afrikada mı ?
Minare olayı "İnanç zorlaması" kategorisinde değil galiba.
Hayır birşey değil,
İsviçrenin bulunduğu Afrikadaki bazı ülkelere de bulaşıcı virüs gibi yayılıyor görüntüsünde üstelik.-psiko-

Tum inancsa ve ideolojik yasam ve iliski, bireyseldir ve bireysel hak ve ozgurlukler girer. Eger bir toplumda, bu bireysel hak ve ozgurlukler, toplumsal bir icerige burunur ve bireylerin hak ve ozgurlukleri mudaheleyle ve rahatsizlikla karsilasirsa; zaten bu bireysel hak ve ozgurluklere terstir ve devletin sivil kurum ve kuruluslari, hukuka bagli olarak, boyle bir tehlikeye izin vermezler.

Bireysel hak ve ozgurlukler, hic bir toplumsal inancsal ve ideolojik uygulamalar sayesinde rahatsiz edilemez. Bireyin hak ve ozgurlugu, herseyin ustunde ve onundedir.

Mesela, Britanya'da camiler var, ama; hic bir zaman ezana izin verilmez. Cunku ezan, bireyleri, gurultu temelinde rahatsiz eder. Ama, isteyen camiye gidebilir.

O yuzden bireysel hak ve ozgurlukleri cok iyi algilamak gerekir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Guncelleme.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Neva]

Butun mesele sanirim inanclarla ve tabularla, geleneksel ogretiler ile yuzlesebilmek. Bunlarla yuzlesilebildigi surece, kisi ozgur olabilir, zira rahatca sorgulama yapabilir.

Bu noktadan sonra da ozgur bir birey olarak, dusunceye ozgurluk taniyabilir.

[evrensel-insan]

Saygideger neva;

Ozgur bir birey, eger ozgurlugunun bilincinde ve farkinda ise; zaten bu ozgurlugunu koruyabilmesi icin, baska bireylere de dusunce ozgurlugu tanimanin farkinda ve bilincindedir. Ozgur dusunce demek "ben ozgurum" demek degildir. Ozgur DUSUNEBILMEK VE DUSUNDUREBILMEKTIR.

Ozgur dusunceyi hem uygulamak, hem de uygulanmasini tesvik etmek ve uygulanmasinin onune engel koymamak demektir.

Oyuzden ozgur dusunceyi, etigin liberal ozgurlugu ile karistirmamak gerekir. Liberal ozgurlukte, ozgurluk liberalin, ayrimci, cikarci algisi ile sinirli iken, ozgur dusunce, kendi disindaki baska bir ozgur dusunceye, mudahele etmemekle sinirlidir.

Liberal ozgurluk ve serbest dusunce icin, asagidaki linke bakabilirsin.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=13629

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Neva]

Elbette sayin evrensel-insan, ozgur dusunce "ben ozgurum" demek degildir.

Benim bahsettigim nokta birey adina, ozgur dusunceye ulasabilme.. Insan, sorguladikca yuzlesir zira bilcumle degerleriyle..

O noktadan sonra zaten bunu kavramissa ve oturtmussa, karsisindakini de dusundurebilecek duruma ulasir. Baskalari adina(onlardan gelecek) ozgur dusunceye aciktir mudahale etmez, ama bunu yaparken kendi ozgur dusuncesini de ortaya koyar .