Kendiliğinden mi meydana geldi ?

[Natan]

Canlı bir hicrede bulunan DNA molekülleri ,organizmanın doğru bir şekilde gelişebilmesi için gereken çok karmaşık ve ayrıntılı talimatları içerir.DNA daha çok karmaşık yapıya sahip olsa da ,bir DVD ye yerleştirilmiş dijital bilgilere benzetilebilir. İçindeki kodlanmış veriler DVD çalıştırıldığınd kişinin video izlemesine yada müzik dinlemesine olanak sağlar .Benzer şekilde ,bükülmüş ip merdivenlere benzeyen DNA molekülleri yaşamın temelini oluşturan kodlanmış bilgiler içerir ; bu bilgiler ,canlıları birbirinden ayıran özellikleri meydana getirir. Örneğin muzla fasulyeyi,zebrayla karıncayı, insanla balinayı birbirinden ayıran DNA larıdır.

Herhalde hiç kimse DVD üzerindeki dijital bilginin kendiliğinden gelişen olaylar sonucu olduğunu idda etmez. Peki DNA daki son derece karmaşık bilgilerin ,kendiliğinden meydana geldiğini öne sürmek makul mü?

[dilaver]

Peki DNA daki son derece karmaşık bilgilerin ,kendiliğinden meydana geldiğini öne sürmek makul mü?

Sayın natan

Bir an dediginizin dogru oldugunu düşünelim ve bu işi bir yaratıcının yaptıgını düşünelim. O halde sizin mantıgınızla aynı soruyu yaratıcıya da sormak gerekiyor. Böyle mütekamil bir yaratıcının kendi kendine meydana gelmesi mümkün mü. Ve bu sonsuza kadar gider.

Çözüm nedir biliyor musunuz. Proton quarklardan meydana gelir ve bir elektron ile birleşirse hidrojen atomu, yani madde meydana gelir. Buradan düşünmeyi deneyin.

Elbette bilmedigimiz o kadar çok şey var ki, ama bilmediklerimizin arkasına tanrıyı koyamayız. Aksi hala dünya düzdür derdik.

saygılarımla

[Natan]

dilaver´isimli üyeden Alıntı

Peki DNA daki son derece karmaşık bilgilerin ,kendiliğinden meydana geldiğini öne sürmek makul mü?


Çözüm nedir biliyor musunuz. Proton quarklardan meydana gelir ve bir elektron ile birleşirse hidrojen atomu, yani madde meydana gelir. Buradan düşünmeyi deneyin.

Bunu biraz düşünücem dilaver arkadaşım. Ancak elektromanyetik kuvveti düşünelim. Bu kuvvet elektronları protonlara çekerek moleküllerin oluşmasını sağlar.Bu doğru , ancaakkk bu kuvvet şimdikinden daha zayıf olsaydı ,elektronlar atomun çekirdeği etrafındaki yörüngede kalamazdı.Öte yandan bu kuvvet az daha büyük olsaydı ,elektronlar atomun çekirdeğine yapışırdı. Bu durumda da kimyasal reaksiyonlar ve yaşam tek kelimeyle imkansız olurdu. Bu da bize ince bir ayarın ,amaçlı bir tasarımın kanıtı olarak karşımıza çıkmaz mı ? Tesadüfen , öylesine böyle şeyler olabilir mi?

[dilaver]

Sayın natan

Big bang dogruysa eger, sıcaklık 15 milyon C ye düşünceye kadar ne bu kuvvet vardı ne de protonlar.

saygılarımla

[Natan]

Sizin tam olarak çıkış noktanız nedir ? bilimsel , fikirsel -epistemolojik temelde ?
Big bang olduysa bile bunu mümkün kılan nedir ? yada matematik yasaların ,fizik yasalarnı kimya yasaların bilmem başka yasaların arkasındaki güç ne ? Bunun kaynağı ne desem daha doğru olucak . Ben bunun kaynağını bir şeye değil birine bağlıyorum.

[dilaver]

ayrıca natan

gene aynı yerde takılıp kalıyoruz. Bu hassas ayarı yapan yaratıcının hassas ayarcısı kim.

Gördügünüz gibi bir yaratıcıya inanarak bir yere varamıyoruz ve gene sonsuzluga varıyoruz. Burada dogru cevap şu an için bunu bilemiyoruz olmalıdır.

Ayrıca velevki bir yaratıcı bu dengeleri yapmış olsun. zaman da bundan sonrası palavradır. Yani bu işten ne İsa çıkar, ne de Muhammed.

E=m*c^2 Sihirli formülümüz bu.

saygılarımla

[ozgur_beyin]

sevgili natan eğer olaylara zamanındaki insan aklına göre bakarsak hep hata olmuştur.
edison fonografi aletinden ses geldiğini o günü önemli bir fizik adamı edison'a
be adam vantrologluk yapıyorsun ve bu aletten ses geldiğini bana yutturmaya çalışıyorsun demiştir yine froud kızının doğum yaptıracak doktora aletlerini söylediklerini geri alma kaydıyla kaynattırmıştır.
arabanın icad edilmesinden sonra o zamanki fizikçiler 50 mil hızla gidecek bir arabadaki yolcunun parçalanacağını söylemişlerdir.
bu örnekler çoğaltılabilir
sende bunları bugünkü akılla söylüyorsun yarın bu söylediklerini farklı şekildede söylemek mümkün. bunu hiç unutma

[Natan]

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı

sevgili natan eğer olaylara zamanındaki insan aklına göre bakarsak hep hata olmuştur.
edison fonografi aletinden ses geldiğini o günü önemli bir fizik adamı edison'a
be adam vantrologluk yapıyorsun ve bu aletten ses geldiğini bana yutturmaya çalışıyorsun demiştir yine froud kızının doğum yaptıracak doktora aletlerini söylediklerini geri alma kaydıyla kaynattırmıştır.
arabanın icad edilmesinden sonra o zamanki fizikçiler 50 mil hızla gidecek bir arabadaki yolcunun parçalanacağını söylemişlerdir.
bu örnekler çoğaltılabilir
sende bunları bugünkü akılla söylüyorsun yarın bu söylediklerini farklı şekildede söylemek mümkün. bunu hiç unutma

Örnekleriniz güzel özgür beyin


Aklıma mucize kavramı geldi. onun da olanaksızlığından dem vurup ilerideki zamanda olağan bir şeye dönücebilme ihtimali aklımda belirdi aniden. Özür dilerim konuyu dağıtmak istemedim

[dilaver]

Sizin tam olarak çıkış noktanız nedir ? bilimsel , fikirsel -epistemolojik temelde ?
Big bang olduysa bile bunu mümkün kılan nedir ? yada matematik yasaların ,fizik yasalarnı kimya yasaların bilmem başka yasaların arkasındaki güç ne ? Bunun kaynağı ne desem daha doğru olucak . Ben bunun kaynağını bir şeye değil birine bağlıyorum.

sayın natan

Düşünmeniz gereken şu. Madem ki birine baglıyorsunuz, o birini neye baglıyorsunuz.

Big bang birilerinin patlatması degil. Enerjinin dışa vurumu sadece. Ve enerji madde sabitligi uyarınca enerji maddeye dönüşüyor. Bu kadar basit. Bu her gün oluyor, farklı biçimde oluyor.

Örnegin füzyon sırasında gama ışını ortaya çıkıyor ve bu olaganüstü bir enerji. Bunu yapan falan da yok. Atomun kütle kaybının yerini enerji alıyor. Big bangı da böyle düşün, ama daha devasa bir biçimde.

saygılarımla

[İvan Karamazov]

Natan´isimli üyeden Alıntı

Big bang olduysa bile bunu mümkün kılan nedir ?

peki hassas diye bahsettiğin sistemin, daha önce trilyonlarca kez denenmemiş olduğundan nasıl bu kadar eminsin? belki trilyonlarca rastgele denemeden sonra, tesadüfen(!), bahsettiğin hassaslık oluşmuş olduğu için şu anda birbirimizle yazışabiliyoruz? bu kadar emin misin yani başka denemelerin olmadığına? mesela bilim insanları, desteklere dayanmak koşuluyla, bu konuda pek bir şey söyleyemiyorlar... big bang'in doğru olduğunu kabul ettikleri anda, bugüne kadar yapılmış bir çok teori ancak ve ancak big bang'ten 1 planck zamanı geçtikten sonra işlev kazanmaya başlıyor. daha önce neler olduğuyla ilgili olarak, big bang kabulüyle, bir söz söylenemiyor. sen söyleyebiliyor musun yoksa?