İnsan ve Evren ?

[Natan]

İnsanın evrenle ilişkisi nedir ?
Bir benzerliği söz konusu mudur?
Evren dolu mudur ? Boş mudur ? İnsan için de dolu ve boşluk söz konusu mudur?

Kafamı kurcalayan bu soruları paylaşmak istedim.
Evren sonsuz mudur mesela ? peki insan ? İnsan da evrende bir parça ,belki bir başka evren olabilir. Sınırlılığının dışına taşmış ,evren gibi mistik ,evren gibi belirsiz,evren gibi bilinmezdir. Ama anlamsız değil. Bir yanda kozmos bir yanda diğer yanda kaos egemen .Peki insan nerede ?

saygılarımla

[UlulElbab]

sevgili Natan,

Evrenin şekli olduğu konusunda bir kaç yabancı makaleye rastlamıştım,dilerseniz yayınlandığı
Bilimsel dergi ve yazarınıda bulabiliriz.
Evrenin şekli henüz insanlığın elinde ki imkanlar ile belirlenebilmiş değil...
Gerek Matematiksel olarak,gereksel gözlemsel (Hubble) olarak bunun tesbiti yapılamadı.
Ancak bir şekli olduğu konusunda fikirbirliği var.

1995 yılında Dünya çevresinde yörüngeye yerleştirilmiş olan ilk uzay teleskopu HUBBLE çok önemli bir gelişmeyi izlemeye başlamıştı:

bir galaksinin doğumu;

Evren’in çok uzak bir köşesinde, on milyar Dünya yılı kadar önce meydana gelen bu olayın görüntüsü bize yeni ulaşıyordu....Çünkü, aramızdaki mesafe öylesine uzaktı ki ışığın saniyede yaklaşık 300.000 km olan hızıyla bile, bu mesafeyi kat etmesi on milyar Dünya yılı sürmüştü...
Bu gerçekten muhteşem bir olaydı...

Klisenin ve Müslüman Ulemanın engellemelerine rağmen Dünyanın bir Öküzün boynuzları arasında olmadığı Bilimsel olarak ispatlandı...
Bilimsel bilgi birikimi çoğaldıkça, gökyüzünü izlemek için alet kullanılmaya başlandı.
Kopernik bu işin öncülerindendir...Daha geç dönemlerde Ali Kuşcu gibi müslüman Gökbilimcilerde yetişmiştir...
Ancak Ulema onların Meleklerin Eteklerine alttan baktıkları iddiası ile Gözlem evlerini başlarına yıktırmış....
Galileo , kiliseden ihtar alarak araştırmalarına ara verdiği on dokuz yıl süresince, aletler yapmaya ve geliştirmeye çalışmıştır.Bunlardan biri de teleskoptur.

Ancak bütün geliştirme çabalarına rağmen yeryüzünde ki teleskoplarla ayrıntılı inceleme mümkün olmamıştır. Çünkü, Dünya atmosferi morötesi ve kızıl ötesi ışınların büyük kısmını Absorbe etmekte ve ışığı kırarak saptırmaktadır.
Ayrıca Aynaların genleşme sorunu gece/gündüz sıcaklık farkı nedeni ile ciddi bir handikapdir...Bu yüzden,Yer'den gözlem yapan teleskopların Evren'in uzak yerlerini araştırması mümkün olmamıştır.

Paralel Evrenler Teorisi nispeten yeni sayılabilecek bir konu...

Yanılmıyorsam "Paralel evrenler" tanımı ilk kez Amerikalı fizikçi Hugh Everett tarafından ortaya atıldı...
Zamanla Kuantum Mekaniği ve Kuantum Fiziği hem populerleşti hemde ciddi ilerlemeler kaydetti...
Bohr'un ve Max Planckın bu konuda ki çalışmaları oldukca meşhurdur.

Planck Sabiti ve bundan yola çıkarak Bohrun ; "Hidrojen Atomu Spektrumu”nu açıklamak için ortaya attığı model o zamanlarda klasik fizik dünyasında büyük sansasyonlar yaratmış...

Bugün Evrenin genişlemesi ihtimaller ve Düşünceler ile açıklanılmaya çalışılıyor...

Niels Bohr, atomaltı parçacıklarının düzenli hareket etmediğinde ısrar ettiğinde,Einsteinın "Tanrı Zar Atmaz" diye cevap verdiğini hepimiz biliriz...

Bana göre ise Tanrı Zar atar, üstelik kendinin dahi göremeyeceği(Görmek istemediği için) bir Yere atar... Zar tutma ihtimalide yüksek görünüyor
Ayrıca tanrının zarlarının 6 değil...Sonsuz yüzeyli olmasıda mümkün

[Natan]

İnsanla Tanrı ayrı düşünülemez. Bu kavramlar da iç içedir, farklı değildir. Ama insan tek başına bir tanrı değildir yada tanrı bir insan .bu ikisi bölünemez bir gizem dir .Ötekileştirmeden ,Benleştirmeden , farkındalığında değil .

Evrenin şekli konusunda sevgili Ululelbab ,İnsan kendisini evrende gördükçe,evrenle BİR olduğunun farkına varınca , farklı olmadığını kavrayınca kendisinde görebilir alemi &Evreni . Uzaklara gitmeye gerek de yok.

(ki cenneti de gözlerimizle görebiliriz, bakışlarımızda saklı olan cennetten bahsediyorum)

[ALKA]

Evrenin sekline bir örnek verecek olursak asagida evrenin kücük (!) bir kesimini gösteren bir görsele yer verebiliriz.



Resim Zürih Üniversitesi'ne ait olup ortadaki kirmizi resim karesi evrenin sadece 10bin isik yili uzunlugundaki bir ölceginin faktör 100 kadar büyütülmüs kesitidir. Galaksilerin ve güneslerin bir iplik agi gibi birbirlerine baglandiklarini görüyoruz. Ön ülana cikmis en son resim ise sadece bir günes sistemi. Evreni sekil olarak sahsen biraz bir DNA sarmalina benzetiyorum.

[UlulElbab]

Sayın Alka,

Resim için teşekkürler...Ancak o resimden ne kadar küçük olduğumuzu kısmen

algılayabiliriz...DNA Sarmalı ilginç bir tesbit...

Aslında tüm öğretilerde "Zerre küllin aynasıdır" anlatımı söz konusudur.

aşağıdaki Linkte çarpıcı bir anlatım söz konusu:
http://www.saidnur.com/vecize/resimler.html

[UlulElbab]

Natan´isimli üyeden Alıntı

İnsanla Tanrı ayrı düşünülemez. Bu kavramlar da iç içedir, farklı değildir. Ama insan tek başına bir tanrı değildir yada tanrı bir insan .bu ikisi bölünemez bir gizem dir .Ötekileştirmeden ,Benleştirmeden , farkındalığında değil .

Evrenin şekli konusunda sevgili Ululelbab ,İnsan kendisini evrende gördükçe,evrenle BİR olduğunun farkına varınca , farklı olmadığını kavrayınca kendisinde görebilir alemi &Evreni . Uzaklara gitmeye gerek de yok.

(ki cenneti de gözlerimizle görebiliriz, bakışlarımızda saklı olan cennetten bahsediyorum)

Sevgili Natan,

Siz daha çok olayın mistik boyutuna vurgu yapmışsınız...

Elbette haklısınız insanla Tanrı ayrı düşünülemez...Ancak hangi insan?

Temizlenmiş yani Arınmış bir insan söz konusu...

İnsan kendisinden bahsederken BEN der...

İşte tüm ayrıntı bu "BEN" içinde gizlidir.Çünkü insanın Ben diye tanımladığı "kendisi" değildir.
Asıl kendisi Tanrıdan küçük bir parça taşır...

Zamanla içinde yaşadığı Toplum Ona bazı hazır Bilgiler sunar...

Hristiyan bir ailede doğduysa ,Müslümansa..müslüman..Ailesi Budistse Budist anlayış ile Yükleme yapılır...

Ayrıca Hayatta kalma ve Rekabet edebilme güdüsü ile BEncilliğe ilk adımın atar.

İşte "Tanrıdan olan o küöük parça"nın etrafı Örümcek ağı gibi sarılır ve sarmalanır...

Tam bir Küreye dönüşür,üzerini bir tabaka kaplar.

O tabakanın Kenarına yeni bir BENLİK kurulur...

Dünya ve Uydusu Ay gibi...

Tıpkı Dünyanın Atmosferi gibi,söz konusu tabaka ÖZ BENLİĞİ korur...

İnsan Tıpkı Spermanın Follum Tüpüne ve oradanda Yumurtaya yaptığı Yolculuğu öz benliğine doğru yapmak zorundadır...

Ancak bu o kadar basit değildir...Yolculuk Tehlikeli ve Zorludur.

EGO dediğimiz Sahte benlik tıpkı Atmosferin Dğnyaya giren cisimleri yaktığı gibi
hertürlü girişi engellemeye çabalar...

Ego oldukca kurnaz bir Rakipdir...Değişik şekillere bürünür...“bastırma,inkar,yansıtma ve özdeşleşme” bilinen yöntemleri dışında Kişiye özel "Tool kit"leride vardır.

Merkeze ulaştığınızda "Bakışlarda ki cennete de ulaşmış olursunuz

Sevgi ile...

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Evrenin, insanoglunun varligindan pek umuru oldugunu sanmiyorum. Insanoglu da ne kadar bilgisi temelinde evreni kendi turu adina ortaya koyarsa koysun, bir parca olarak birak algiladigi epistemolojik butun olan evreni, ya da diger parcalari; kendi parcasini bile ortaya koyabilecegini dogal dusuncesinin icerigi temelinde dusunmuyorum.

Ama; en azindan kendi adina kendi parcasini bil kokeni temelinde dusunceye ve pratige tasimasinin yarari olacagini dusunuyorum. Cunku hala insanoglu kendini bildi bileli bu ozunun ne oldugunu algilayamadigini, farkinda ve bilincinde olmadigini; su anki icinde bulundugu gorunum ile ortaya koyuyor.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Natan]

Ululelbab kardeşim ,yazdıklarının hepsine katılıyorum . Çok da güzel ifade etmişsin ,

Sevgili evrensel insan ,Bir cümlenizi açmanızı rica etsem..

"insanoglunun varligindan pek umuru oldugunu sanmiyorum"

Evren insanı yansıtır, İnsan da evreni. Öyleki evren makrokosmos iken Evrenle Bir olan insan da mikrokosmostur. Alemin ete kemiğe bürünmüş halidir. Gök adaları&yıldız boyutları arasındaki boşluk bir anlamda atomla çevresinde dönen elektronlar arasındaki boşluk gibidir fakat içinde BİRlik vardır. Birbirinden pek bir farkı da yoktur.

[ozgur_beyin]

bilinen evreneda bir bakın fikrinize yardımcı olsun

[ALKA]

aşağıdaki Linkte çarpıcı bir anlatım söz konusu:
http://www.saidnur.com/vecize/resimler.html

Verdiginiz link icin cok tesekkürler sayin UlulEbab, keyifle seyrettim. Gercekten cok güzel bir calisma olmus ve böylece bellegime angstron, pikometre, fermi gibi yeni ölcü birimleri de kazanmis oldum. Resim linkleri Makroevren'den Mikroevren'e gecis yaptigi icin bence dikkate deger.

Bazen evreni bir Dna sarmalina, bazen de bir beyine, yani beyin kivramlarina da benzettigim oluyor. Bir organizmaya benziyor bu haliyle. Tüm evrenin tanrinin kendisi oldugu dile getiren panteist düsünce bu bakimdan manidar bulunabilir.

Evrenin, insanoglunun varligindan pek umuru oldugunu sanmiyorum. Insanoglu da ne kadar bilgisi temelinde evreni kendi turu adina ortaya koyarsa koysun, bir parca olarak birak algiladigi epistemolojik butun olan evreni, ya da diger parcalari; kendi parcasini bile ortaya koyabilecegini dogal dusuncesinin icerigi temelinde dusunmuyorum.

Sayin Evrensel Insan, bilinc de maddenin evrilmis bir hali olarak düsünüyorum. Yani büyük patlamadan sonra madde, medde ile birlikte zaman ve mekan olusuyor, bizim icimizde bulundugumuz bu baroynik maddelerin bilesiminden önce inorganik maddeler, sonra bu inorganik maddeler organik maddelere evriliyor ve organik maddeler de evrim süreciyle evrilip beyini ve beyinin yapisi da bilinci olusturuoyr. Bu anlamda insan bilinci de maddenin bir formudur. Bu anlamda Berkeley felsefesi olan bilincin maddeyi dogrurdugu veya olusturdugu fikrini red ediyorum ve mantikli bulmuyorum. Bu anlamda "evrenin, insanoglunun varligindan pek umuru oldugunu sanmiyorum" dair düsünecenizi böyle yorumluyorum ve haklilik payi oldugunu belirtiyorum. Zira bilinc meddenin bir üst formudur, bilinc maddenin farkina varabilir ama maddenin kendisi bilincin farkina varamaz.

Gök adaları&yıldız boyutları arasındaki boşluk bir anlamda atomla çevresinde dönen elektronlar arasındaki boşluk gibidir fakat içinde BİRlik vardır. Birbirinden pek bir farkı da yoktur.

Sayin Natan, bosluk diye bir seyin olmadigini düsünüyorum. Evrende ve atom aralarinda bosluk diye düsündügümüz sey de aslinda baska bir madde türüyle ve formlariyla doludur.

Bilindigi gibi evrende 3 türlü madde var. Yani insan ve dünyanin ve de diger insan duyulariyla gözetlenebilir evrenin de icinde bulundugu madde türü Baryonik maddedir. Bunlarin arasinda kalan boslugu diger madde türleri olan Kara Madde ve Ters Madde doludurur. Ve ya baska bir madde türü olan enerji ile doludur. Bosluk diye bir seyin oldugunu sanmiyorum.

bilinen evreneda bir bakın fikrinize yardımcı olsun

Sayin ozgur_beyin, verdiginiz video da cok güzel bir paylasim ve bir fikir vermesi acisindan tavsiye edilebilecek derecede. Güzel bir yolculuk oldu, tesekkürler.