Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 11-02-2006, 17:16
idrisi idrisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jan 2006
Mesajlar: 40
Standart Bu konuda beni aydinlatirmisiniz?

Merhaba,

Cocuklugumuzdan baslayarak bizlere söylenen mucizeler ve bu siteyi takip ettigim süre icerisinde cesitli konularda yine hep ayni mucizelerin kuran da yazili oldugu yazilir.

Oysa dünya da buluslara ve bilimsel gelismelere imza atanlarin neredeyse tamami gayri müslim.
Bunlarin cogu veya hepsi kuran'i ve islami bilmiyor.

Arapca yi ve kuran'i cok iyi bilen ve sosyal yasam ile ilgili hüküm cikartan yüzlerce ulema var islam da.

Ayetleri hadisleri arapcayi bukadar iyi bilenler arasindan yeni buluslara ve bilimsel arastirmalara imza atan varmi?

Neden herzaman her hangi bir konuda bilimsel gelisme yasandikdan sonra veya bir sey bulunduktan sonra falanca ayette isaret ediliyordu gibi sahiplenme yoluna gidiliyor.

Tüm bilinmeyenleri aciklayabilecekleri kaynak önlerinde dururken.

Müslüman olan ve her hangi bir bulusa veya bilimsel gelismeye imza atan varmi?

Na istin panta kala
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 12-02-2006, 00:54
sodomo sodomo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Dec 2005
Mesajlar: 283
Standart

idrisi kardeşim, diyelim ki bir müslüman bir buluşa imza attı bu neyi gösterir ki ? "müslümanlık buluş yaptırır" mı diyeceğiz yok öyle "islam alimi" gibi kavramlar saçmadır bir alim yalnızca alimdir sen hiç "hrisitiyan alimi" kavramını duydun mu ? bizimkiler bir müslüman bir şeyi keşfettiği an hemen "islam alimi" falan der oradan islamiyete pay çıkarırlar halbuki ne ilgisi var ? adam namazını kılıyor sonra gidip çalışıp bir şeyler buluyor bunun ne kıldığı namaz ile ne de tuttuğu oruçla ilgisi yok da işte laf olsun torba dolsun.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 12-02-2006, 01:43
Tugce Tugce isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Jan 2006
Mesajlar: 38
Standart

Sadece İslam dini olarak değil de, tüm dinler olarak bakarsak daha iyi olur.

Çoğu dinler, zaten olaylarının bir ilah tarafından yapıldığını, tüm açıklamalrın kitaplarında olduğu söyler.

Gerçek bilim bir şey oluyorsa sebebini görmek ister. Ve gerçek bilimadamı bunu deneyle hesapla araştırır. Sonuçları yorumlar. Olayı ispatlar.

Orta çağlar da din her tarafta hayatın kuralı gibi işlemekte ve bulunan bazı sonuçlar dinin baskısından kaynaklı saklanmakta veya gecikitirilmekteydi.

Rönasans, Fransız ihtilali gibi akım ve hareketler insanları zihnen ve bedenen daha özgür bir ortama getirdi. Dinin hayata olan baskısı bireyin kendi sorumluluğuna bırakıldı. Kişilerin dine göre yaşama zorunluluğu ortadan kalktı ve zihinler açıldı.

Dikkat ederseniz bugün gelişmiş ülkeler dediğimiz ülkeler bililmde en büyük hamleyi son 200 yüz yılda yapmıştır.

İslam ülkelerine bakarsak, bilime olan katkıları diğerlerinin yanında sayılamayacak kadar azdır. Çünkü ortaçağdaki zihniyetten ayrılamamış, bireyin sadece kendisi sorumludur olayını benimsemek yerine islamı kanun gibi dayatarak insanlara nasıl yaşamak zorunda olduğunu söyler.

Yukarıda söylediklerimden diğer dinlere imreniyormuşum gibi bir sonuç çıkabilir. Ama asıl bahsettiğim gelişmiş üilkelerin dinleri değil, dinin toplumsal yaşantı biçimi olmamasıdır. Yoksa ben tüm dinlere karşıyım.

"Bir ara ateist olmak istedim ama sonra vazgeçtim... Hiç tatilleri yok ki." ~ Henny Youngman
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 12-02-2006, 01:46
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Bir kere şu yanlış inanışı silelim..
"Kur'an'da her şey var , her şeyi yazıyor"
Bunu ne Kur'an söylüyor ne de peygamber..
Tersine , eğer hadis doğruysa ;
"İlim Çin'de bile olsa arayın" diyor..
Tabi o zaman en uzak diyar olarak Çin biliniyor..

Dolayısıyla , İslam'ın bir avantajı söz konusu değil..
Tersine "kader"'in yanlış algılanmasından dolayı , bilimin önü kesilmiştir bir aralar ve gerici isyanlarla yeniliklere karşı direnilmiştir..

Tabi ki İslam'ın akla önem veren parlak devirleri de var..
Tıp'ta hala İbni Sina'nın ilminden yararlanılan konular var..
Kozmoloji'de ve matematikte ha keza..

Ancak , son 3 asırda İslam dünyasından adını duyurarak bilim tarihine geçen insan yok gibidir..
Bunun sebebi ise geri kalmışlıktır..
Bilimsel çalışmalar , para ister..Fon ister..
Çalıştığı fabrika , mühendisine araştırma için para-zaman-tesis ayırmıyorsa mühendis ne yapsın..
İslam ülkelerinin neredeyse tamamı 3.dünya ülkeleridir..
Dolayısıyla , mevcut kadrolar da beyin göçü sebebiyle , batının hizmetindedir..
Örneğin Ahmet Yıldız , doktora yapan bir öğrencidir ve insan hücresindeki proteinlerin , bir insan gibi yürüdüğünü ve hücre içinde iş yaptığını bulmuş ve ödül almıştır..

Sonuç olarak ;
Eskiden varsa dahi , çağımızda dinin özellikle İslamın, bilimsel çalışmaları engellediğini söyleyemeyiz..
Ancak , dolaylı olarak söylenebilir..
İslam dünyasının geri kalmışlığı , dindeki hurafeler ve dinin devlet yönetimlerindeki etkisi nedeniyle oluşmuştur..
Geri kalmışlık da , ekonomik zayıflık nedeniyle bilimsel buluşların önünü kapatmaktadır..
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 12-02-2006, 07:34
idrisi idrisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jan 2006
Mesajlar: 40
Standart

Merhaba,

Mutlaka dinlerin gecmiste ve günümüzde yasanan bilimsel gelismelere olumsuz etkileri var ve devam da ediyor.
Bu konuda kafa karisikligi veya herhangi celiskiye yer yok.

Benim sorum kuran dan yüzyillar sonra yasanan bilimsel gelismelere bu gününün müslüman din ve bilimadamlari kendilerinden önce saglanmis bircok bilimsel gelisme icin buna zaten falanca ayette isaret ediliyordu gibi din adina sahiplenmeleri.

Panteidar,

Örnegin seninde yazi yazdigin baslikda"KÖRELMIS"aynen sunlari yaziyor.

( Menideki spermlerin varlığı, 17.yüzyılın sonlarına doğru bulunmuştur. Oysa Kuran'da bu gerçeğe işaret eden çok açık bir ayet vardır:

"Elem yeku nutfeten min [B]meniyyin yumna" )

Bu mantikla yola cikarsak sperm'in varligini bir müslüman (Arap ) bilim adaminin bulmasi gerekmiyormu?

Yüzyillardir okuduklari kitabi anliyamiyorda örnekdeki gibi baskalari bulunca isaret edilen ayet hadis vs. ozamanmi ortaya cikiyor?

Örnekleri onlarca cogaltabiliriz. Bunu ekonomik yetmezlikler vs. ile aciklamak olanaksiz.

Bugün ve gecmisde müslümanlarin sahip olduklari olanaklar biliniyor.

Na istin panta kala
-----------------------
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-02-2006, 09:36
Tugce Tugce isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Jan 2006
Mesajlar: 38
Standart

idrisi Diyor ki
( Menideki spermlerin varlığı, 17.yüzyılın sonlarına doğru bulunmuştur. Oysa Kuran'da bu gerçeğe işaret eden çok açık bir ayet vardır:

"Elem yeku nutfeten min [B]meniyyin yumna" )

Bu mantikla yola cikarsak sperm'in varligini bir müslüman (Arap ) bilim adaminin bulmasi gerekmiyormu?

Yüzyillardir okuduklari kitabi anliyamiyorda örnekdeki gibi baskalari bulunca isaret edilen ayet hadis vs. ozamanmi ortaya cikiyor?
Çok güzel bir irdeleme ve çok yerinde bir soru.

"Bir ara ateist olmak istedim ama sonra vazgeçtim... Hiç tatilleri yok ki." ~ Henny Youngman
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 12-02-2006, 18:30
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

"Bu mantikla yola cikarsak sperm'in varligini bir müslüman (Arap ) bilim adaminin bulmasi gerekmiyormu? "
Konunun geçtiği başlıkta da yazmıştım..
Kur'an'da meni ile ilgili herhangi bir mucizevi bilgi yoktur..
Mucize avcılarının , mucizeymiş gibi sundukları , cinsel deneyimi olan , çocuk sahibi olan sıradan insanların dahi bildikleridir..
Hamile kalınmasını sağlayanın , meninin tamamı değil , içinden bir kısım olduğunu söylemenin değil o dönemde , ilk çağlarda dahi mümkün olduğu söylenebilir..
"Meninin içindeki milyonlarca zerreden , sadece bir zerresiyle sizi yaratmadık mı?" şeklindeki ayet mucize olurdu gerçekten..

Hal böyleyken , müslüman bilim adamlarından daha büyük bir başarı beklemek mümkün değildir..Çünkü Kur'an'daki o basit bilgiyi kendisi de biliyor zaten..
Mikroskopu keşfeden batı dünyası olunca , haliyle bu alandaki biyolojik buluşlarda batılılara nasip olacaktı..
Ayrıca kur'an'da herşeyin yazılı olduğu ve benzeri iddialar , özellikle son iki asrın uydurmalarıdır.Ondan önce zaten Kur'an'da , geleceğe yönelik bilimsel sırlar olduğu düşüncesi yoktu İslam dünyasında ve bilim adamlarında..

Ekonomik yetersizlikleri bugünkü zaman için kullanmıştım..
Osmanlı İmparatorluğunun yükselme devrinde , Fatih , Kanuni ve Yavuz döneminde devlet yönetimindekiler , özellikle fetva makamındaki yönlendiriciler , bilime önem verselerdi , batılılar kadar başarılı olunmaması mümkün değildi..
Ancak dinden ve savaştan başka birşey düşünmeyenler , bilimi dahi askeri anlamda düşünenler , ilerlemenin önünü tıkamışlardır..
2.Mahmut ve Abdülmecit dönemlerinde , bu konulara önem verildiyse de bu defa da gerici isyanlarla ilerlemeye müdahale edilmiş , sonuçta atı alan üsküdarı geçmiştir..
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 14-02-2006, 01:03
ensareo ensareo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Apr 2005
Mesajlar: 611
Standart

Kur'an ne bilim kitabıdır ne de coğrafya ne de matematik.İçinde geçen ayetlerde hem tıptan,hem tabiattan,astronomiden bahseden ayetler vardır.Ve bu ayetler ''gerçeklere'' zıt değildir..Konuda bu..O devirde kabul gören kanun tarzında teorilerin hiçbiri Kur'an'da yoktur.Mesela,insan oluşumunu inceleyen embriyolojinin başlangıcında insanların ana karnında küçük insan minyatürlerinin olduğuna inanılıyordu.Şimdi gülebilirsiniz fakat o zaman ciddi iki teoriden biriydi.Diğerde bunu aratmıyor oda bunun benzeri birşey şimdi hatırlamıyorum.Kur'an'da böyle teoriden bahsetseydi,elbette kabul etmezdik.Lakin Kur'an Allah'ın kitabı olduğundan onda çelişki yoktur..o zamandaki bilinmeyen bir durum hakkında ancak insanlar yorum yapabilir..Gerçek ayetlerin tevili geldiğinde anlaşılır..arapça gramerinde nutfetun tekil ifade eder.atılan meniden bir nutfe değilmiydi derken bu nutfenin sperm olduğunu anlıyoruz..açığa çıkan bilgiyle Kur'an arasında bir çelişki yoktur..Ama yukarda bahsettiğim anne karnında küçük minyatür insan modelleri teorisi artık hatırlanmamaktadır bile..Aradaki farkı anladınız umarım..İsteyen bu teorilere bakabilir.Embriyoloji diye googleden aratın ve embriyoloji tarihini okuyun..Demek istediğim Kur'an'da Küçük insan minyatürleri geçseydi Kur'an'ın alalede bir kitap olduğunu söyleyebilirdik..

Bazı bilgilerde dikkat gerekir.Mesela Yusuf Suresinde Yusuf(a.s) rüyasında 11 gezegen güneş ve ayın kendisine secde ettiğini görür..

Burada ne var diyebilirsiniz.Şu bilgilere sahip olmanız gerekir. Peygamberlerin rüyaları haktır..Burada temsil ile belirtilen güneş babası,ay ile belirtilen annesi veya teyzesi,11 kardeş diğer gezegenler ve dünya ise Yusuf(a.s)'ın kendisidir.Dünya gezegeninin diğer gezegenlere ütünlüğüne de bu arada dikakt edin..Şimdi size sormak istediğim birşey var kaç gezegen var.Dokuz..Bilinmeyen 3 gezegen daha var..Buyrun daha önceden kaç gezegen olduğunu biliyormuydunuz.Dokuz..

Zaman gelecek bu gezegenlerde bulunduğunda 9 gezegen diyenlerin bilgileri aristo zamanında bilinen 5 gezegenli dünya merkezli durağan evren modeli gibi tarihe karışacaktır..Şimdi o zamana şahit olanlar ne diyecekler..Kur'an'da bu vardı işte ayetlerde var dediğimizde ne diyecekler..Çelişki olmadığı açıktır.Bu ayetlerde Kur'an'ın Allah katından geldiğinin bilinmesine yöneliktir;yoksa Kur'an bilim kitabı değildir..Anlaşılsın ki geçmişte ve gelecekte kendisini batıl çıkaracak yoktur..Dünyadan sonra,ahırettede batıl çıkmak istemeyenlerde Kur'an'ın Allah(c.c) indinden geldiğini bilsinler ve bu kitabın tatbikçisi, uygulayıcısı, yaşayan Kur'an olan Hz.Muhammed(s.a.v)'in yoluna tabi olsunlar..Bu yol dosdoğru yoldur..
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 14-02-2006, 16:05
idrisi idrisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jan 2006
Mesajlar: 40
Standart

Merhaba,

Sodomo,

Cok basit bir soru sordugumu saniyorum.Benim soruma cevap verme yerine sorunun etrafinda tavaf eyleme girisimlerini anlayamiyorum.

Kuran'da yakin yüzyillar da saglanmis bilimsel gelismelere isaret eden ayetler varmidir?
Varsa bu buluslar neden hep gayri müslimler tarafindan gerceklestirildi?

Yoksa "Panteidar"in söyledigi gibi mucize avcilarinin marifetlerimidir bu ayetler?

Öyle anlasiliyor ki son yüzyillar da ayetlerde ve kuran da olmayan seyleri vamis gibi gösterilerek halk kandiriliyor.
Olmayan mucizevi ayetler var denilerek insanlara yalan söyleniyor ve bu müslümanlara hic yakismiyor.

Müslümanlarin inandiriciligi aciga cikan uydurmalardan sonra iyice siliklesiyor.

Na istin panta kala
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 14-02-2006, 17:04
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart İDİRİSİN SORUSUNA CEVAP

Öncelikle sorunun çok basit bir cevabı var Kuranı Kerimi kim daha çok okur (ama boş okuma diil) kim daha iyi anlarsa o geleceğini kazanmıştır okuyan bilime imza atar okuyan insanlığa hizmet eden şeyler yapar okuyan başarır senin sorunun tam karşılk cevabı bu

Şimdi gelelim diğer soruna prens charlesin evinde kuran oldunu ve kitap gibi devamlı araştırır bi şekilde okudunu biliyomuydun?

Ayrıca yurtdışındaki otellerde kuranı kerimin lobilerde var oldunu biliyomuydun okunsun okusunlar diye arap ülkelerinde diil avrupa ülkerilerindekilerde

Nasanın kurandan yararlandını biliyomudyun

Stephen Hawkingin kuran okuyup ondan iz sürdünü biliyomuydun

ALLAH kuranı insanlığa gönderdi bozulmamış incil bozulmamış tevratta islam dininin parçasıdır bozulmamış olanlar ama

O halde bu demek oluyoki Müslümanlar neden bulmuyo diil Türkler neden bulmuyo Çünkü tembel

Amerikayı ecnebi bulmadı piri reis ondan yüzyıllar önce haritasını çıkardı

şuanki latin rakamlar gerçek arap rakamlarıdır

buna dair kitaplar var araştır bul oku o yüzden Müslümanlar buldu bulmadı diye bakamazsın kim okursa o bulur kim kuranı takip ederse o bulur önce kuranı oku sonra diğer kitapları

AÇIKÇA ŞU KİM DAHA ÇOK OKUR MANTIĞINI AKLINI KULLANIRSA O BULUR
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:59 .