Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Dil, Mantık & Zihin Felsefesi

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-02-2010, 14:13
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
Standart Bilgisayar bilimcisi gibi düşünmek: Python ile öğrenme

Vatan, millet, Sakarya, allah, din, kitap yakarışları, körü körüne inanışlar ile fetih, cihad ilkellikleri değildir bir ülkeyi muasır medeniyet seviyesine çıkaracak erdemler. Erdem bilgidir.

http://openbookproject.net/thinkCSpy/index.html adresinden edinebileceğiniz "How to Think Like a Computer Scientist" isimli kitabın Türkçe çevirisini Tahir Emre Kalayci isimli arkadaş yapmış. Bilgisayar bilimlerine, programlama tekniklerine alaka duyan herkesin istifade etmesi dileğiyle.

http://yzgrafik.ege.edu.tr/~tekrei/d...p/BBGD_PIO.pdf
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-02-2010, 15:45
milomanara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
milomanara milomanara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 17 May 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 1.807
Standart

Güzel ama bence "eğer...sonra" ya da döngü rutinleri ile örülmüş yukarıdan aşağı tasarım[1] kapsamlı bir dünya görüşü modeli olamaz.

Bence bilgisayar bilimlerinde dünya görüşü arayan kişi, kendi "gerçekleri" ve "kuralları" olan yapay evrenini yaratmalı ve yaşatmalıdır. Mesela bir arı hayal edip, bu arının sıcaklık, yağmur, papatya zenginliği, kovan koşulları vs... ortamın olaylar karşısında işleteceği kuralları tanımlamayı ve hazır çalışır sisteme olaylar göndererek değişen "gerçekleri" incelemek çok eğlenceli olabilir.

Mantık programlama için: PROLOG[2] ya da CLIPS[3]

Kim bilir, belki bilgisayara aşkı öğreten çıkar...
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 18-02-2010, 16:29
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
Standart

milomanara, bilgisayar bilimi insanlara çok güçlü bir yaşam felsefesi sunduğunu iddia etmez, zira değildirde, elbetteki iddialarla da uğraşmaz. Yalnız; Bilgisayar bilimi bugün birçok dünya nesnesinin en iddialı şekilde modellenmesi işinde harıl harıl kullanılmaktadır. Bakınız meteoroloji tahminleri, deprem benzetimleri, genetik mühendisliği, etc. Umulan o ki yakın gelecekte, insanın ki değilse bile basit bir bilinç modellensin. Robotik, uydu, mikroelektronik, nano teknoloji, küresel iletişim ağları vs. bunlardan bahsetmiyorum bile.

Bilgisayar bilimi, kısaca insanın içindeki *yaratım gücünün yansımasıdır ve size o gücün somut sonuçlarını elde edebilme fırsatı verir. Programlama ve fikir üzerine yaratma odaklı düşünmenizi isterdim fakat bu meseleye uzaksanız bu çok zordur.

Okumak konu hakkında ufuk açacaktır.
http://www.pandora.com.tr/urun.aspx?id=158617

Bu arada mantık programlama için verdiğiniz dillerin ne yaptıklarına vakıfım. o dillerin arasına octave, matlab araçlarını, lisp gibi dilleride de ekleyebilirsiniz.

saygıyla.

Konu errata tarafından (18-02-2010 Saat 16:44 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 18-02-2010, 17:44
milomanara - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
milomanara milomanara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 17 May 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 1.807
Standart

Değerli Shibumi,

Yanlış anladın sanırım, mantık programlamaya vakıf olmadığını söylemedim. "Bilgisayar gibi düşünmek" için python gibi -ki muhteşem bir dildir- yukarıdan aşağıya programlama dilini özümsemek değil, mantık programlama dillerinden birini özümsemek gerekir dedim. Çünkü düşünme "eğer...sonra" gibi sadece doğru/yanlış seçeneklerini içeren bir eylem değildir. Dolayısıyla python rutini gibi düşünmek taş devrine geri dönmek gibi bir şey olur. Yani mesela, standart bir karar sürecini pythonla programlarsan:

değişken tanımlamaları
(varsa giriş değerleri)
(varsa aşağıdaki gibi koşul değerlendirmeleri)
if koşul:
....
then:başka fonksiyon
....
(varsa döngü)
çıktılar
program sonu
Yani yukarıdan aşağıya tasarım. Bir şeyleri hesaplayarak, işleyerek, değerlendirerek ilerlemek.

Mantık programlama da nasıl(CLIPS):
gerçekleri tanımla ör:
(deffacts startup "Buzdolabı durumu"
(buzdolabı ışık açık)
(buzdolabı kapı açık)
(buzdolabı temp (get-temp)))
kuralları tanımla ör:
(defrule yemekler-bozulur "Yemeklerin bozulması kuralıdır"
(buzdolabı ışık açık)
(buzdolabı kapı açık)
=>
(assert (buzdolabı yemek bozuldu)))
Yani demek istediğim python gibi düşünmek çok anlamlı olmayabilir. Mantık programlayıcılar zaten insanı taklit eden programlardır ama bunları öğrenmek kendi düşünce sistemimizi ve karar adımlarımızı keşfetmemizi sağlar.

Son olarak, yukarıdakilerin hepsi "bence" doğrudur. Python öğrenmenin kimseye zararı olmaz.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 18-02-2010, 22:12
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
Standart

Başlıkta yanlış anlaşılma ile ilgili birşeyler ters gitti sanırım. İşin kötüsü bende yalnızca sizi tamamlamak üzere örnek olarak verdim o dilleri. Ama belirttiğiniz dillerin eskidiğinden dem vurdum.

Mantığım, clips dediğiniz şeyin aslen extend edilmiş bir c türevinden başka birşey olmamasına dayanıyor. Bildiğiniz gibi c düşünüş itibariyle yapısal bir dildir ve nesne yönelimini ya da herhangi bir uml türü yeni nesil şablonlamayı, kalıtımı, çok biçimliliği desteklemez. Python, ruby, c++, java ya da php için durum böyle değil. Bahsettiğimiz yapay zeka ya da yapay bilinçlendirme çalışmaları eskiden prologdan, clipsten istendiği gibi yalnızca doğrudan algı üzerine kurulu mantık sağlaması yeterli olacak şeyler değil. Tepki ölçme, problem çözme, duruma göre karar mekanizmalarından istifade etme vs. gibi birçok ayrı modülün paralel ve iç içe çalışmasıyla vücut buluyor.

Örneğin çok gelişmiş oyunlarda çarpışma denetleyen fizik motorları, oyunun kendi yapay zekası ya da senaryoyu yöneten tüm arayüz python, lua türü dogrudan nesne yönelimli dillerle yapılır. Burada konu programların yukarıdan aşağıya yazılıyor ya da işleniyor olması değil. Zira sembolik makina dilleri gibi yoğun olarak kendi dallanma komutlarını içinde barındıran dillerde bile herşey yukarıdan aşağıya işler. Fakat bu yalnızca derleyici ya da yorumlayıcının sorunudur. Zira siz üst düzey amaca yönelik dillerde neyin neye göre işlediğiyle ilgilenmez, oluşturduğunuz nesnelerin hiyerarşisi, durumları, sınırları ile ilgilenirsiniz.

C' deki fonksiyonlar, yapılar, birleşimler ve bit alanları sırf bu hiyerarşiyi ve tekrar kullanılabilir kod sistemine ulaşabilmek üzere düşünülmüştür. Fakat c nin yapamadığını sisteme biraz yük bindirerek c++ nesneye yönelerek başarmıştır. Tabii ki nesne yönelimi ilk defa c++ ile gelmedi, ilk çıkışı çok eski tarihlere dayanır.

O bakımdan çoğu yapay zeka ya da yapay bilinç çalışmasında, yapay sinir ağı, istatistik, dil işleme, veri madenciliği ne kadar önemliyse dilin nesne yönelimli olması ya da kolayca modellemeye izin verebilir yeni birşeyler desteklemesi gerekir. O bakımdan oyunlarda dahi prolog, clips yerine oop destekli diller ya da betik dilleri tercih edilir. Elbetteki bu seçim, projeyi üstlenenlerin kendi sorunlarına bakış açılarıyla ve uzmanlıklarıylada doğrudan ilintilidir.

Kısaca bir dil, turing-complete dediğimiz yapıyı sağladıktan sonra gerisi yalnızca uzmanlığınıza ve yenilikçi fikirlerinize kalır. Zira tüm diller ile herşeyi yapmak mümkündür.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 29-04-2010, 05:37
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
Standart

Kitap tanıtımı

Algoritmalar
(teoriden uygulamalara)
Prof. Dr. Vasif Vagifoğlu Nabiyev kaleminden, Türkçe, 824 sayfa, 2009 Basım

Genel ve güncel birçok algoritmanın matematiksel analizleriyle birlikte ele alındığı ilk ve tek Türkçe başvuru kaynağı.

http://www.google.com.tr/search?hl=t...=&oq=&gs_rfai=

güncelleme, yeni haber ekleme...
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 29-04-2010, 12:57
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

Shibumi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Vatan, millet, Sakarya, allah, din, kitap yakarışları, körü körüne inanışlar ile fetih, cihad ilkellikleri değildir bir ülkeyi muasır medeniyet seviyesine çıkaracak erdemler. Erdem bilgidir.

http://openbookproject.net/thinkCSpy/index.html adresinden edinebileceğiniz "How to Think Like a Computer Scientist" isimli kitabın Türkçe çevirisini Tahir Emre Kalayci isimli arkadaş yapmış. Bilgisayar bilimlerine, programlama tekniklerine alaka duyan herkesin istifade etmesi dileğiyle.

http://yzgrafik.ege.edu.tr/~tekrei/d...p/BBGD_PIO.pdf
Bu dedikleriniz ile ne alakası var,muasır medeniyetlere ulaşmak için ateistmi olmak gerekiyormuş,insan vatanseverlikten,inançtan,Tanrıdan uzak kalıncamı gelişiyor?

Ben Bilgisayar Mühendisiyim.

Aynı zamanda bir müslüman ve vatanseverim.

İnançlı olmam hayatımın hiç bir alanında beni işimdede,sosyal yaşantımdada geri bırakmıyor.

Böle alakasız karşılaştırma yapıp,bilime sahip olanların ateistler olduğu gibi komik yaklaşımlar sergilemeyiniz.

Dünyada milyarlarca inanan var bunalrın içinde bir çok mühendis,doktor,matematikçi,ve bir çok bilim dalında kendini kanıtlamış bilim insanı ve akedemik şahıs vardır.

Artık bırakın bilimi tekelinize alma gayretlerini...!!!

Diyorsanız ben yobazlığın karşısındayım,hurafenin karşısındayım,ona bir sözüm yok,ama inananların tümüne karşı bu gibi aciz haykırışlar ile gelmeyin.

Saygılarımla...

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 29-04-2010, 14:51
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.214
Standart

nogada, ne inancınla ne de mezun olduğun okulla ilgilenmiyorum, aynen senin bu başlığın "konusuyla" ilgilenmediğin gibi. Konuya katkı yapmayacaksan "buraya yazma" lütfen. Hiç sıkılmaz mısınız troll gibi davranmaktan çok ilginç.

saygıyla.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 29-04-2010, 15:25
nogada - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
nogada nogada isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
Standart

Shibumi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Vatan, millet, Sakarya, allah, din, kitap yakarışları
Beni ilgilendiren kısım bu.

Erdem bilgidir kesinlikle.

Fakat yuakarda saydığın özelliklere sahip insanlarda bilgili ve erdemlidir.

Komik Reklamlar yapmayınız.

Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
bilgisayar bilimleri, gnu, python programlama dili


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Yarın ölecekmiş gibi ibadet edin; hiç ölmeyecekmiş gibi çalışın. sinner İslam 26 11-06-2010 01:01
düşünemeyeceğimi düşünmek korkmama düşününce düşündüğümü konuşmak, paylaşmak... Error999 Yeni Üyeler 12 06-03-2010 20:56
Kurumsal Negatif öğrenme ve Maymuncuklar meaculpa Felsefik Tartışmalar 0 16-06-2008 17:32
'Ya olduğun gibi görün; yada göründüğün gibi ol' M.C.Rumi Mutezile İslam 10 14-12-2006 00:21
İngilizce Öğrenme İçin Tavsiye Lütfen.. pante Konu-dışı 7 31-01-2006 01:26

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:56 .