Korkunç Engizisyon

[Natan]

M.S. 13.yy. Fransanın güneyinin tümünün kafirlerle dolu olduğu söyleniyordu. Yerel piskopos ,kutsal katoliklere ait olduğu sanılan bu bölgede kafir topluluklarını temizleyip yok etmeyi planladı ve Engizisyon başladı.

Halkı Katolik Hıristiyan yapmak için uygulanan metotlar, katliamcılığın nasıl beraber geliştiğinin önemli bir göstergesidir. Mesela İmparator Şarlman, Hıristiyan olmak istemeyen halktan 4500 kişinin kafasını bir gecede kestirerek ve din değiştirmeyenlerin öldürülmesini onaylayan yasalar çıkararak korkunç zihniyeti başlatmıştı. Tabi mesele halkı bir dine değil, boyun eğmeye ikna etmekti.



Dönemin Papaları korkunç cezalandırma Yöntemleri üretmişler halkın katolikliğe boğun eğmesi sağlanmış bu uğurda pek çok kişi canlı olarak YAKILMIŞ, ve başka inanılmaz işkenceler edilmiştir.

Yöntemlerine ilşkin ; Kafirliğini itiraf etmeye zorlayarak ,birincisi ;direkte ölüm tehtidi, ikincisi prangaya vurularak karanlık ,rutubetli, küçücük bir hücreye kapatılarak hapsedilmek, üçüncüsü ,ziyarete gelen kişilerden küfür ve psikolojik baskı,dördüncüsü vücudu makaraya germe ,altından ateşli işkence , bileklerden bağlayıp yukarıya çekip bırakmak ve ayrıca ateşli işkenceler dir.

Bu uygulamaya ilşkin ;





Çocuk ,kadın ,erkek, yaşlı ,köle hiç ayırtedilmeksizin işkencelere tabi tutulan bu insanların suçu neydi ?

KAFİRLİK !!,(Katolik inancını benimsememek ,karşı gelmek yada farklı düşünmek)

Bu işkencelere katılan ,destekleyen bizzat kanunlar çıkaran PAPAlara örnek de vereyim ;

Papa IV.Innocent
Papa IV.Alexander
Papa IV Urban
Papa IV Sixtus ......bazılarıdır..

Bu dehşet dolu yıllar Altı Yüzyıl boyunca çeşitli coğrafyalarda devam etmiştir. Katolik kilisesinden farklı düşünen ,Kişiler kafirlikle suçlanmıştır. Hatta Bu katolik dehşeti ,katolik avrupada dört yüzyıl boyunca devam etmiştir.

Kutsal Engizisyonun –Karşı-Reformasyonun Gestaposu– eylemleri hakkında söylenebilecek çok söz vardır. İspanya işgalindeki Hollanda’da, evde İncil bulundurmanın ağır suç olduğu ilân edilmişti. Hükümlü sapkınlar canlı canlı yakılıyordu, fakat itiraf edip tövbe ettiklerinde Engizisyon merhametini gösteriyordu: erkeklerin kafası kesiliyor, kadınlar diri diri gömülüyordu.

Protestan kilisesi ve İşkencelere ,katliamlara karşı çıkacağına bir dönem madur iken gücü ele geçirince kendisi aktör olmuş pek çok kişi katledilmiştir.

Örneğin ,eski bir Lutherci olan Münzer, Luther’den ayrılıp köylüleri bu işkencelere karşı ayaklandırmaya yöneltir.Luther, kendi öğretilerinin eyleme teşvik ettiği Alman köylülerinin hareketine keskin bir şekilde düşman olur .Sonuçta ;

Hıristiyan prensler yaklaşık 100 bin köylüyü katletti. Sadece Saksonya’da beş bin kişi kılıçtan geçirildi. Yaklaşık 300 tanesi, karılarının, isyanı kışkırtmakla suçlanan iki rahibin beyinlerini ezmeyi kabul etmesinin ardından affedildi. Sonra bizzat Münzer’e ölene kadar işkence edildi ve kafası kesildi.

PROTESTANLAR ACIMASIZCA katliamlara devam etmiş pek çok kişiyi YAKMIŞtır!..


Örneğin CALVİN ,Cenevre’de teokratik bir diktatörlüğün başındadır. kan dolaşımını keşfetme noktasına gelmiş Michael Servetus’u diri diri yaktırdı.

Servetus merhamet diledi; ama hayatı için değil kafasının kesilmesi için. İsteği reddedildi ve yarım saat ateşte kavruldu.



YANLIŞ DUYMADINIZ !


Bir bilim insanı Michael Servetus kafasının kesilmesini istemiş ,ancak protestan kilisesi ( kalvinistler ) vahşetini göstermek için diri diri yakmıştır !!!


Bu derlemeyi yapmamdaki amaç ,ilerici bir rol oynnayan insanların ,egemen sistemle ( katolik ,protestan ) aynı fikirde olmayışlarının sonucu sözde kutsal (!) kilise tarafından nasıl KATLEDİLDİĞİNİ göstermek !


Kutsal olduğunu idda eden KATOLİK ve PROTESTAN kilisenin önde gelenleri (yozlaşmış sisteme başkaldıran ilerici protestanların dışında tabii) nasıl oluyor da kutsal kilise oluyor ?

Kutsallığınız bu mu ??

[hur-kus]

"Herkes inandığı Tanrı'yı örnek " alırmış........

"Cehennemde insanlara işkence eden bir Tanrı'yı" örnek alan kullarından başka ne beklenir ki.....

[YOLCULUKLAR]

Sevgili Natan yazdıkların doğru olmasına doğru da...

Bu yazdıkların sonucunda Tanrı ne kazandı ki?

Şu mezhep bunu yapmıştır, bu mezhep bunu yapmıştır demek yerine, günümüz bakış açısı, o günkü bakış açısını karşılaştırıp bu günkü bakış açısını taktir etseydik sanırım daha güzel olurdu.

Katolikler adam öldürmüş. Doğrudur.

Peki Protestan öldürmedi mi?

Ortodoks öldürmedi mi? (Gerçi sen Ortodoksların yaptığı savaşlara değinmemişsin ama )

Hristiyanları koy bir yana...

Müslümanlar katliam yapmadı mı?

Yahudiler katliam yapmadı mı?

Hadi tek Tanrıcı dindarları koy bir yana...

Ateistler katliamlar yapmadılar mı?

Hangi kesimi ele alırsan al... Emin ol ki bahsetmiş olduğun tarihlerde bu kesimler sorunlarını bu şekilde çözerlerdi.

O günün şartlarında adam öldürmek demek sorun çözmek demekti.

Gel zaman git zaman hatalar anlaşıldı. Neredeyse tüm kesimler yapmış oldukları hatalardan geri adımlar attılar.

Sorunlar artık konuşarak hal ediliyor.

[ozgur_beyin]

çok büyük servetleri ele geçirdi bu engizisyon baronları.
yaktıları BRUNO'yuda unutmamamk gerek

[Natan]

Katolik kilisenin ve protestanlığın egemen sınıfını oluşturanların (Luther,Calvin vs ) yaptığı yaptırdığı emsalsiz rezillik saymakla bitmez.
İnsanları diri diri toprağa gömen , direklerde yakan ,işkencelerden geçiren bir kurumun kutsallığından bahsedilemez. Bu kutsallığa hakarettir.

Örneğin ,Papa X. Leo (1517 yılında ) 'Taxa Camerae' adı altında bir REZİLLİK başlatmıştır!

Tanrının -isanın-vekili olduğu söylenen Papa şu şekilde kutsal maddeler açıklıyor :

--İster rahibelerle, ister kendi kuzenleriyle, yeğenleriyle ya da kızlarıyla (aynen böyle!), yani bir şekilde herhangi bir kadınla cinsel günah işleyen bir rahip, 67 pound 12 şilin ödemesi karşılığında bağışlanacaktır.

-- İster kaldığı manastırda ister dışarıda, aynı anda veya art arda bir ya da birden çok erkeğe kendini veren rahibe, baş rahibenin saygısını kazanmak istiyorsa 131 pound 15 şilin ödemelidir.

--Çocuğunu boğarak öldüren baba 17 pound 15 şilin ödemelidir [yani bir yabancıyı öldürmekten 2 pound daha fazla], baba bunu annenin izni ile yapmışsa bağışlanması için 27 pound 1 şilin ödemelidir.

--Kardeş, kız kardeş, anne ya da babasını öldüren 17 pound 5 şilin ödemelidir .

Şöyle düşünüyorum ;

Kanla beslenmiş bir kilise gerçek bir kilise DEĞİLDİR , kutsal bir kilise olamaz. İsaya ait değildir. Protestanlar ayaklanmakta ve 'protesto' etmekte haklıydılar ! Ancak köylü ayaklanmalarına neden olan Luther, sonradan Zengin Prensleri desteklyince ,Güçlü kesim köylüleri katletmiştir.

Çok dikkat etmek lazm . İsa da uyarıyor : Koyun postuna bürünen kurtlar var diye. Benim öğrencilerimi işleriyle tanıyacaksınız diyor.

[Natan]

Ancak tüm bu rezilliğin üzerine kalkıp da kimi suçluyabiliriz?

Kim hatalı ? Tüm hrıstıyanlar kirli mi?

Bunu hiç bir zaman söylemedim. Daha iyi anlaşılması için açıklama gereği yapmak isterim. Yukarıda bahsettiğim bazı kiliselerin tarihsel kaynaklarda da yer alan çirkinlikleri. Bundan Rab İsa yı suçlamak akıllıca olamaz. Buna dikkat edelim ki Rab tarafından yargılanmayalım.

[ozgur_beyin]

Natan´isimli üyeden Alıntı

Katolik kilisenin ve protestanlığın egemen sınıfını oluşturanların (Luther,Calvin vs ) yaptığı yaptırdığı emsalsiz rezillik saymakla bitmez.
İnsanları diri diri toprağa gömen , direklerde yakan ,işkencelerden geçiren bir kurumun kutsallığından bahsedilemez. Bu kutsallığa hakarettir.

Örneğin ,Papa X. Leo (1517 yılında ) 'Taxa Camerae' adı altında bir REZİLLİK başlatmıştır!

Tanrının -isanın-vekili olduğu söylenen Papa şu şekilde kutsal maddeler açıklıyor :

--İster rahibelerle, ister kendi kuzenleriyle, yeğenleriyle ya da kızlarıyla (aynen böyle!), yani bir şekilde herhangi bir kadınla cinsel günah işleyen bir rahip, 67 pound 12 şilin ödemesi karşılığında bağışlanacaktır.

-- İster kaldığı manastırda ister dışarıda, aynı anda veya art arda bir ya da birden çok erkeğe kendini veren rahibe, baş rahibenin saygısını kazanmak istiyorsa 131 pound 15 şilin ödemelidir.

--Çocuğunu boğarak öldüren baba 17 pound 15 şilin ödemelidir [yani bir yabancıyı öldürmekten 2 pound daha fazla], baba bunu annenin izni ile yapmışsa bağışlanması için 27 pound 1 şilin ödemelidir.

--Kardeş, kız kardeş, anne ya da babasını öldüren 17 pound 5 şilin ödemelidir .

Şöyle düşünüyorum ;

Kanla beslenmiş bir kilise gerçek bir kilise DEĞİLDİR , kutsal bir kilise olamaz. İsaya ait değildir. Protestanlar ayaklanmakta ve 'protesto' etmekte haklıydılar ! Ancak köylü ayaklanmalarına neden olan Luther, sonradan Zengin Prensleri desteklyince ,Güçlü kesim köylüleri katletmiştir.

Çok dikkat etmek lazm . İsa da uyarıyor : Koyun postuna bürünen kurtlar var diye. Benim öğrencilerimi işleriyle tanıyacaksınız diyor.

sevgili natan bu bilgilerden haberim yoktu teşekkürler elinde başka bilgiler varsa lütfen bizimle paylaş

[Natan]

Sevgili özgür hocam . Bu konu daha önce açılmış ,ben hatırlatmak istedim.
http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=4765

Ayrıca bazı katolik papazların yediği naneler :

http://www.turandursun.com/forumlar/...ead.php?t=5193

[Natan]

Engizisyon nasıl işliyordu?



Katolikler gibi düşünmeyenler Hıristiyanlar olmamakla suçlanıyordu .Onlara karşı deliller gizlice sunuluyordu. Sapkın olduklarını itiraf edinceye kadar işkence görüyorlardı. İtiraf edince de öldürülüyorlardı. Genellikle yakılarak öldürülüyorlardı ama haçı öpmeyi kabul ederlerse yakılmak yerine boğuluyorlardı. Kilit nokta, pişman olmalarının bir önem taşımamasıydı. Her durumda ölüyorlardı. İnsanlar işkence altında bile itiraf etmeyi reddedince ne oluyordu?

Korkunç işkencelerden sonra sağ kalmayı başarırlarsa auto-da-fe, yani “inanç eylemi” adlı bir törenle yakılıyorlardı. Bu durum 1834 yılında engizisyonun nihayet kaldırılmasıyla sona erdi!.

Kilise, Engizisyon mahkemelerine özellikle Dominiken ve Fransisken Rahipler atıyordu. Unutmayalım ki insanların bu vahşete maruz kalması hala kutsal tanrının bir isteği olarak görülüyordu. Evinde İncil bulundurmak yada herhangi bir incil çevirisine katılmakla suçlanan insanların bolca kanı dökülmüştür.

Katolik kilise "sevgi tanrısına" inanmaya teşvik ederken öte yandan bu insanlar aynı Katolik kilise tarafından fiziksel olarak zulüm görüyor, dövülüyor, yakılıyor, ırzlarına geçiliyor; ekonomik açıdan zulüm görüyor, talan ediliyor, soyuluyor, ölümüne vergilendiriliyordu.

Katolik papalar bu iğrenç emirleri verirken de çok sonraları Hitlerin yahudi soykırımı zamanında da sessiz kalmış , katil zihniyetini devam ettirmişlerdir.

Biliyor musunuz ki Hitler iktidara geldiği yıl Dönemim Papası tarafından kutsal yıl ilan edilmiştir .!!

Sizce bu rezilliği yapanlar hrıstıyan olabilirler mi! Aksine hrıstıyanlığa leke getirip , inancımıza küfredilmesine sebep oldular..

[YOLCULUKLAR]

Hitler - Papa arasındaki bağlantılar sadece kutsal yıl ilan edilişle sınırlı değildir.

Unutmuşsun Birisini de ben ekliyeyim. Günümüz Papa'sı zamanın Hitler gençlik kolu üyesidir.

Ama şu var,

Biliyormusun bunların hepsinin mantıklı açıklamaları Katolikler tarafından yapılmaktadır.

Burada biraz da bakış açısı önemli rol oynuyor. Neyi nasıl değerlendiriyorsun. Eğer Katolik Kilise'yi vurmak istiyorsan daha 100 lerce örnek bulabilirsin. Eğer Katolik Kilise'yi savunmak istiyorsan hepsine tek tek mantıklı açıklamalar getirebilirsin. Dediğim gibi herşey sende bitiyor

Bir de mantıken şöyle bir vakada var,

Mesela günümüz Papa'sı Hitlerin'in gençlik kolundan.

İlk bakışta acayip itici bir şey dimi?

Bu bilgiyi ben biliyorum. Ve sence bu bilgiyi Vatikan tarafından bilinmiyor muydu? Elbetteki biliniyordu. Yani bunu ben biliyorsam, Vatikan'ın hayli hayli bilmesi gerekir.

Ama bunu bilmesine rağmen, bu adam Kardinalliğe kadar yükseltildi. Yetmedi, Kardinaller içinde en seçkini oldu, II John Paul'lün her hafta görüştüğü bir numaralı adamı yapıldı, bu da yetmedi en sonunda Papa oldu ve tüm bunlar olurken bu adamın zamanında Hitlerin Gençlik kollarına üye olma meziyeti vardı ve bize bu çok itici geliyordu.

Hah işte o zaman burada durup düşüneceksin. Acaba biz mi bir şeyleri yanlış yorumluyoruz diye.

Eğer tüm olup biten bizim düşündüğümüz gibi olsaydı ve gerçekten bu adam rezil bir Hitler hayranı olsaydı o zaman sence Vatikan bu adama bu rütbeleri verir miydi? Tüm dünyanın tepkisini toplayıp kendi ipini kendisi çekmek istermiydi? İlk başta bu sorulara mantıklı cevapların verilmesi gerekiyor.

Eğer bu sorulara olan cevap "Evet, Vatikan 2000 yıllık yıkılmamış bir kurum olabilir ama aynı zamanda çok ta salaktırda. Hatta o kadar salaktır ki kendi ipini kendisi çeker" tarzındaysa evet biz doğru yoldayız ve doğru bir şekilde düşünüyoruz.