Tanrı kayırır mı?

[insan_olmak]

Tanrı Kayırır mı?
Kutsal kitap'ta birçok çelişki bulunmaktadır bir çalışma hazırlarken farkettiğim bir çelişkiyi sizinle paylaşmak istiyorum.
Kutsal kitap tanrının kayırıp kayırmadığı konusunda çelişkiye düşmektedir.
Ayetlerle tanrının kayırma konusundaki çelişkilere bakalım


Tanrı kimseyi kayırmaz

Çünkü Tanrı adam kayırmaz(Romalılar 2:11)


Çünkü Tanrınız RAB, tanrıların Tanrısı, rablerin Rabbi'dir. O kimseyi kayırmayan, rüşvet almayan, ulu, güçlü, heybetli Tanrı'dır.(Yasanın Tekrarı 10:17)



Tanrı bazılarını kayırır


Tanrı yukarıdaki ayetlerle kimseyi kayırmayacağını söylesede tam tersine hareket edip kişileri ve halkını kayırmıştır.

24 Öyle ki, insanlar, 'İsrail'i kayıran, Her Şeye Egemen RAB Tanrı İsrail'in Tanrısı'dır!' diyerek adını sonsuza dek ansınlar, yüceltsinler ve kulun Davut'un soyu da önünde sürsün.(1.Tarihler 17:24)



9 Çünkü RAB'bin payı kendi halkıdır,
Ve Yakup O'nun payına düşen mirastır.
10 Onu kurak bir ülkede,
Issız, uluyan bir çölde buldu,
Onu kuşattı, kayırdı,
Gözbebeği gibi korudu.

(Yasa’nın tekrarı 32:9-10)


tevrat görüldüğü gibi bir yandan kimseyi kayırmayan tanrı imajı çizerken bir yandan da kendi halkını kayıran bir tanrı imajı çizmektedir.Burda nsıl ikiyüzlü bir davranış sergilendiği görülmektedir.

tevrat'ın kendi içinde bu konuda çeliştiğini anlaıdktan sonra

incil'in kayırma konusundaki sözlerine bakalım


incil: Çünkü Tanrı adam kayırmaz(Romalılar 2:11)


desede bu konuda kendi içinde çelişmektedir


7Bütün kaygınızı O'na bırakın, çünkü O sizi kayırır.(1.petrus 5:7)


Tersine, onu besler ve kayırır, tıpkı Mesih'in inanlılar topluluğunu besleyip kayırdığı gibi.(Efesliler 5:29)


Tanrı'nın bir yandan adam kayırmayacağını söyleyen incil bir yerde de inananları tanrının kayırdığını söylemektedir.Yine tevrat tanrının kimseyi kayırmayacağını söylerken kendi halkını ve yakup'u kayırdığını söylemektedir.bu tamamiyle ikiyüzlü bir davranıştır.
Sonuç olarak israil'in tanrısı ikiyüzlü ve söylediği gibi davranmayan bir tanrıdır.


saygılarımla

insan_olmak

[Natan]

Tanrı Sion'u kayırcaktır

Kalkıp Siyon'a sevecenlik göstereceksin, Çünkü onu kayırmanın zamanıdır, beklenen zaman geldi. Mez.102 :13

Tanrı İsrail'i kayıracak ,Halkına yönelecektir

“ ‘Ama siz, ey İsrail dağları..halkım İsrail ...Sizi kayıracak, size yöneleceğim." Hez.36:8,9


Tanrı Yahuda Halkını kayıracaktır

"Egemen RAB kendi sürüsünü, Yahuda halkını kayıracak" - Zek.10:3

Mesih Kiliseyi Kayırır

"Mesih'in kiliseyi besleyip kayırdığı gibi." -Efes .5:29

Demekki Tanrı kimseyi kayırmadığını söylese de "kendi halkı" ve "kilisesini" kayırmaktadır. Kayırmasa daha mı iyi olur

[insan_olmak]

kayırmasa daha iyi olur mu bilemeyeceğim ama kimseyi kayırmam diyip kendi halkını kayırmak iyi yüzlüküktür

saygılar.

[Natan]

Tevrat ve İncilde bazen böyle durumlar oluyor. Mesela Tanrı Tanrı herkesi sever mi ? Diye sorduğunda ; He evet hem hayır cevabını alabilirsin. Duruma göre değişen şeyler de var. Yada henuz açıklıyamadığımız şeyler.


"Çünkü Tanrı dünyayı o kadar çok sevdi ki, biricik Oğlunu verdi " Yhn..3:16

Yada bildiğiniz başka ayetler ;

"Sevmeyen kişi Tanrı'yı tanımış değildir. Çünkü Tanrı sevgidir.-1 yhn.4:8


Yazılmış olduğu gibi, "Yakup'u sevdim, Esav'dan ise NEFRET ETTİM" Rom.9:13

"Böbürlenenler önünde duramaz,
Bütün suç işleyenlerden nefret duyar," Mz.5:5


İşin kötüsü insan doğası gereği hep suç işler.
Bu yüzden Tanrı bizden NEFRET ediyor.


Ancak tövbe edenler için durum nedir ?

GÜNAHLARIMIZI ANMAZ ,HATIRLAMAZ :


"Çünkü suçlarını bağışlayacağım,
Günahlarını artık anmayacağım" Yer.31 : 34

Ancak hiç bir suçu da cezasız bırakmaz.


Binlercesine sevgi gösterir, suçlarını, isyanlarını, günahlarını bağışlarım. Hiçbir suçu cezasız bırakmam. Babaların işlediği suçun hesabını oğullarından, torunlarından, üçüncü, dördüncü kuşaklardan sorarım.” Çık.34/7


Yani Tanrı hem suçlarımızı BAĞIŞLAR hem de hesap sorar ve CEZA verir. O halde CEZA verdiği için mi bağışlıyor ? Bir de SUÇ işlediğimiz için Bizden NEFRET ediyor .


Konudan şöyle bir çıkıp resme uzaktan baktığımızda ; Tanrı hem bağışlar, hem ceza verir, hem nefret eder, hem sevgi doludur ( sonsuz sevgide nefret nasıl var bilmiyorum)


Bunlar insani özelliklerdir. Demekki insani özelliklerimiz TANRIda da var. Düşünürler Tanrının insanı değil,insanın Tanrıyı kendi benzerliğinde yarattığını söyler.

Hepsini tanrılara yüklediler Homeros ile Hesidos
ne kadar ayıp ve kusur varsa insanlar yanında:
çalma , zina etme ve birbirini kandırma.

Elleri olsaydı öküzlerin,atların ve aslanların
yahut resim ve iş yapabilselerdi elle insan gibi
Atlar atlara,öküzler öküzlere benzer
tanrı tasvirleri çizerler ve vücut yaparlardı
herbiri kendi şekli nasılsa ona göre.


Ama Kutsal kitap da Tanrının insanı kendi benzeyişinde yarattığını açıklar. Bu da düşünürler yada bizler için tatmin edici bir CEVAP olabilir mi ?

saygılarımla

[insan_olmak]

öyledir sayın natan çünkü kutsal kitap ikiyüzlü çıkarcı günlük siyasete göre yazılan bir kitaptan ibarettir.

daha ne söylenebilir ki

saygılarımla

[Paolo]

Çok komik)))))))Güya çelişki diye idda ettiğiniz bu mu Yeni Ahittekiler))))))1.Petrustaki ayette dertlerden sıkıntılardan kayırdığını ifade eder ayetEfeslilerdeki ayette ise benzetme vardır.Nasılki koca karısını kayırırsa Rabde kilisesini kayırır!Yani sever,ilgi gösterir!Çelişki yok yani.Eski Ahitte uzman olamadığım için cevap veremeyeceğim.Ancak şunu ifade etmeliyimki.Cımbızlama ve önyargılı bakıyorsunuz.İslamcılar gibi yapıyorsunuz.İşinize göre ayeti ortadan ayırır sonrada çelişki olduğunu idda edersinizKelamı iyice okuyunda bakalım gerçekten idda ettiğiniz gibi mi Yüce Tanrımızın özellikleriBilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp))))))))

[insan_olmak]

Paolo´isimli üyeden Alıntı

Çok komik)))))))Güya çelişki diye idda ettiğiniz bu mu Yeni Ahittekiler))))))1.Petrustaki ayette dertlerden sıkıntılardan kayırdığını ifade eder ayetEfeslilerdeki ayette ise benzetme vardır.Nasılki koca karısını kayırırsa Rabde kilisesini kayırır!Yani sever,ilgi gösterir!Çelişki yok yani.Eski Ahitte uzman olamadığım için cevap veremeyeceğim.Ancak şunu ifade etmeliyimki.Cımbızlama ve önyargılı bakıyorsunuz.İslamcılar gibi yapıyorsunuz.İşinize göre ayeti ortadan ayırır sonrada çelişki olduğunu idda edersinizKelamı iyice okuyunda bakalım gerçekten idda ettiğiniz gibi mi Yüce Tanrımızın özellikleriBilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp))))))))

bu dolu dolu teolojik açıklamalarınız için teşekkür ederim sayın paolo

saygılar

[Paolo]

Ne demek?Rica ederim.Görevimiz bu

[YOLCULUKLAR]

Natan´isimli üyeden Alıntı

Tanrı Sion'u kayırcaktır

Kalkıp Siyon'a sevecenlik göstereceksin, Çünkü onu kayırmanın zamanıdır, beklenen zaman geldi. Mez.102 :13

Tanrı İsrail'i kayıracak ,Halkına yönelecektir

“ ‘Ama siz, ey İsrail dağları..halkım İsrail ...Sizi kayıracak, size yöneleceğim." Hez.36:8,9


Tanrı Yahuda Halkını kayıracaktır

"Egemen RAB kendi sürüsünü, Yahuda halkını kayıracak" - Zek.10:3

Mesih Kiliseyi Kayırır

"Mesih'in kiliseyi besleyip kayırdığı gibi." -Efes .5:29

Demekki Tanrı kimseyi kayırmadığını söylese de "kendi halkı" ve "kilisesini" kayırmaktadır. Kayırmasa daha mı iyi olur

Natan bu kayırmalar olmasa o zaman Tanrı'nın adaleti nerede kalacaktı?

Rab kapıyı çalın size açılacaktır diyor.

Vaad budur.

Kapıyı çalan kayırılıp, kapı açılacaktır.

Kapıyı çalmayan kayırılmayıp, kapı kapalı kalacaktır.

İzin verde burada kapıyı çalan ile çalmayan arasında bir fark olsun dimi?

Bu kayırmanın çapı önemlidir. Eğer herhangi bir sebebten ötürü, bir grup/insan ne yaparsa yapsın, ne çaba sarf edersin etsin kayırılmayacaksa işte o zaman burada bir problem vardır ki Tanrı'da böyle bir şeyin olmayacağını söyler.

Ama öte yandan da o gün geldiğinde kimilerini kayırıp cennete alacağını, kimilerini kayırmayıp cehenneme alacağını söyler. Kayırılıp, kayırılmayacağınıda sen buradaki imanın ve iyiişlerinle kendin karar vereceksin. Şimdi buradaki çelişki nerede?

Yoksa bahsettiğin "kayırma" kavramı hiç olmasaydıda... Herkes dünyadaki işlere ve imana bakılmaksızın aynı statüye konulmuş olsaydı Tanrı daha mı adaletli olurdu?

[insan_olmak]

Natan bu kayırmalar olmasa o zaman Tanrı'nın adaleti nerede kalacaktı?

birine hakkını vermek ayrı şeydir.kayırmak ayrı şeydir.aksine adam kayırmak adalete bir darbedir.

tanrı kimseyi kayırmayacağını söyledikten sonra yakup'u kayırıyor.

burda tek bir şey söylenebilir tanrı ikiyüzlüdür!

Rab kapıyı çalın size açılacaktır diyor.

Vaad budur.

Kapıyı çalan kayırılıp, kapı açılacaktır.

Kapıyı çalmayan kayırılmayıp, kapı kapalı kalacaktır.

İzin verde burada kapıyı çalan ile çalmayan arasında bir fark olsun dimi?

kutsal kitap kapıyı çalmayan kayırılmaz demiyor tanrı kimseyi kayırmaz diyor!

dolayısıyla kapıyı çalanında kayırılmaması gereklidir.

Bu kayırmanın çapı önemlidir. Eğer herhangi bir sebebten ötürü, bir grup/insan ne yaparsa yapsın, ne çaba sarf edersin etsin kayırılmayacaksa işte o zaman burada bir problem vardır ki Tanrı'da böyle bir şeyin olmayacağını söyler.

kutsal kitap böyle demez kutsal kitap

Çünkü Tanrınız RAB, tanrıların Tanrısı, rablerin Rabbi'dir. O kimseyi kayırmayan, rüşvet almayan, ulu, güçlü, heybetli Tanrı'dır.(Yasanın Tekrarı 10:17)

der.

Ama öte yandan da o gün geldiğinde kimilerini kayırıp cennete alacağını, kimilerini kayırmayıp cehenneme alacağını söyler. Kayırılıp, kayırılmayacağınıda sen buradaki imanın ve iyiişlerinle kendin karar vereceksin. Şimdi buradaki çelişki nerede?

çelişki tanrının kimseyi kayırmam diyip baız insanları kayırmasındadır.

Yoksa bahsettiğin "kayırma" kavramı hiç olmasaydıda... Herkes dünyadaki işlere ve imana bakılmaksızın aynı statüye konulmuş olsaydı Tanrı daha mı adaletli olurdu?

bakın adaletli olmak ile kayırmak farklıdır.kayırma ayrımcılık taşır nitekim tanrı israil'i kayırmıştır.Bununda hiçbir nedeni yoktur sadece o halkı seçmiş ve kayırmıştır onlara büyük vaadlerde bulunmuştur işte kayırmada tamda budur.

saygılar