"mükemmel tasarım, sistem" ile "sınav" düşünceleri arasında çelişki var mı?

[errata]

Bir marangoz olduğunuzu ve işinizin hatırı sayılır zanaatkarlarından biri olduğunuzu düşünün. Ağaç ile her şeyi yapabiliyorsunuz, aynı zamanda başkalarının yaptığı işleri onarabiliyorsunuz, kısaca bu iş üzerinde üst düzey beceri sahibisiniz.

Tanrının evreni, insanı yaratmış çok büyük bir yaratıcı olduğunu "düşünün". Her şeye gücü yeten, gören ve her şeyi işiten. Aynı zamanda en yukarıdaki marangoz gibi müthiş bir yaratıcı ve sonsuz güç sahibi ve becerikli.

Tanrı evreni işleyen bir saat gibi bina etmesine rağmen neden yukarıdaki marangozun mükemmeliyet seviyesinde işler çıkaramaktadır? Bu iş ona fazla ağır mı gelmektedir? Neden dünyada düzgün bir sistemin işlemesini sağlayacak "gerçek" yolu bizlere göstermiyor? İnsan bedenini topraktan yaratabilecek beceride bir tanrı, vücudumuzda mevcut onlarca kusur için ne düşünüyor? Bizi neden yardım almadan hastalıklarla mücadele edemeyecek şekilde yarattı?

Soruya tekrar dönerek bir kez daha şuna dikkat çekmek istiyorum. Bu soruların cevabını "sınav sistemine" bağlayacak insanlar sistemin tanrıdan olduğunu söyleyerek mükemmel işlemesi gerektiğini neye göre düşünmekteler? Zira "sınav" varsa her şeyin "mükemmel olmaması" gerekir ki insanlar sınanabilsin. Her şey mükemmel ise sınav sistemi nasıl işleyecek?

Yoksa "mükemmel tasarım, sistem" ile "sınav" düşünceleri arasında çelişki mi var? Biri diğerini yok mu ediyor?

saygıyla.

[seyyah3441]

Sayın Shibumi , tarafınızca ,fakiri de çelişkilere sürükleyen konuda bir başlık açıldığını görünce çok sevindim.

Forumumuzda ki "Allah belki der mi " başlıklı bölüme geçen aylarda bir yazı/soru eklemiştim , aynı yazı/soru yu alt tarafa da alıntıladım.Umarım okuyup fakiri aydınlatacak birileri çıkar .....

" Dostlar,

Kainatın bir yaratıcısı olduğunu kabulle yola çıkarak , üzerinde yaşadığımız dünyanın kainat içerisinde ki yerinin tüm denizlerimizde var olan kumların içindeki bir zerre olduğunu tesbit ederek ;

Bu denli olağan üstü bir yapının yaratıcısının , neden bu denli bozuk ( dünya ve insanlık olarak) bir sistem yarattığını nasıl açıklarsınız..

Aman ne olur burası sınav yeri falan gibi beylik söylemler ile gelmeyin.Bu klasik söylem aslında içerik olarak Allah 'ın (c.c.) Alim sıfatına hakaret ve farkındamısınız bilemem ama hem Alim esmasını kabul hemde bu söylem küfre giriyor... "

Saygılarımla,

[K.C.]

Tasarımın "mükemmel" olduğunu söyleyenlerin bile mükemmel olmadığının idrakinde olduğuna eminim.
Ancak bu idraklerini "şirke" düşme korkusuyla dillendirmekten uzaklar.
Bu sebeple "imtihan sırrı" icadına sarılmaktan başka çareleri yok.

Yok, çünkü başka türlü açıklayamazlar; sakat doğumları, anomalili canlıları, evrenin düzensizliğini, v.s.

İnsan ömrü git gide uzarken, bunu bilime değil de Tanrı'nın deneme yanılma yoluyla daha iyiyi yaratabilme kabiliyetine sahip olması iddiasına kadar varabilir bu "imtihan sırrı" gidişatı. Ki külliyen çelişir dinlerle.

Çelişir çünkü; Tanrı yaratmayı bitirip arşa inziva etmiştir.
Artık yeni canlı türü yaratmaktan elini ayağını çekmiştir.
Tevrat'a göre yorulmuş dinlenmeye gitmiştir,
Kur'an'a göre ona bir yorgunluk çökmemiştir.
Ama nihayetinde "işini bitirmiştir".
Gerisini "evrim"e terk etmiştir.

[mambracadabra]

Millete sorarsanız yoktur.
Bunu sizin ne demeye çalıştığınızı anlamadan direkt söylerler.

Düşünmezler çünkü. Hele de düşünmeye davet sizin gibi sorgulayanlar (onlara göre bir sürü grup var ama bir kaç taneisni yazayım yoğun olarak kullanılan "kafir","munafık") grubunda ise sizin düşünmenizi bile durdurmak için ellerinden geleni yaparlar.
Durmuyorsa biyolojik bedeninizi hedef alıp düşüncenizi durdururlar.

Bu evrende hiçbir şey mükemmel değildir.
Ve insan için de herhangi bir sınav yoktur (Olsa bile neden insan? İnsan mevcut dünyamızda en ufak virüse kadar herşeyi ayakta tutan bir yıldız olan güneşten bile ucuz bir varlıktır. Yani milyarlarca böyle bencil ve tüketmekten başka bir şey bilmeyen bir varlık yerine onu üretebilecek bir varlığa yatırım daha mantıklı değil mi?)

Esas işin vehameti bu tür tezatlarda değil.
vehamet artık yenilik ve buluşların uçuk kaçık yazarlık yetenekleriyle kitaplarda olduklarını söyleyen akımda.
Bu öyle bir şey ki, tıpkı bir virüsü yok etmek için aşı geliştirdiğinizde evrim geçirerek yeni bir hal alması gibi.

Diğer bir ilginçlik ise, bu batıl ve gerçek dışı kavramlarla (dinler) mücadele ederken savaşın dozunu yükseltmeye kalktığınızda aynen bir küçük çocuk gibi ağlama (yani acizlik, mağdurluk) silahını size karşı kullanmaları.

Korkarım hoşunuza gitmeyecek ancak, sürekli değişim geçiren ve savaş stratejileri bilimsel disiplinlerden çok daha gelişmiş bir yapı ile karşı karşıyayız.

Değişime canlı örnek ise: evrim teorisidir.
Bu teori karşısında gerçekten ne yapacağını bilemeyen din çevreleri artık yeniden yapılanmaya giderek, adem hava senaryosunu değiştirmektedirler. Ve dalga dalga adem hava senaryosu yeniden formüle edilerek yokedilmekte ve yaradılış kavramı tek bilinmeyen nokta olan big bang yani evrenin başlangıcına kaydırılmaktadır.

İnsanlığı mutsuz eden bu lanetin yetenekleri karşısında hem şaşırıyorum hem de gelecek nesillerde bilimin önünde daha güçlü birer engel olarak duracakları için üzülüyorum.

[errata]

Okumamanın zararları
seyyah3441 arkadaş daha evvelden bu soruyu zaten yöneltmiş (zira düşünen her canlının eninde sonunda soracağı bir soru)

Ben "tartışmaya yasak koymamış" dini bütün arkadaşlarımdan bu konuda cevap almak isterim. Burada amaç polemikten hareketle kendi kendini tatmin değil fikir alış verişidir. Hiç olmazsa kendilerini nasıl savunduklarına dair bilgi temelli fikre dayalı savunularını görmek isteriz. (savunu nevrozuna tutulmuşlar hariç elbette)

saygıyla.

[istatistik]

madem burası bir sınav, kişiler eşit koşullarda başlamalı. faket sen bu insanların bir kısmını sakat yarat sonra da aynı sınava tabi tut. hadi bu olmadı sen bu sınavdan muafsın öteki tarafa geçiş için bay çektin doğrudan gel. o zaman madem bir öteki taraf ve derecelendrilmiş cennet ve cehennem sistemi var alsana doğrudan cennete. neden bu kişiyi buraya yollayıp da eşit olmadığı insanlar arasına bırakarak acı çekmesine sebep oluyorsun? fakirliği ve zenginliği insanlara yaratıcı vermiştir denir? neden? neden bana fakirlik verip beni çocuklarıma veya eşime karşı onların mutluluğunu, ihtiyaçlarını sağlayamama sıkıntısına sokarak mahçup ediyorsun? ha bi de bu kadar çile çekip sana inanmazsam beni cezalandıracaksın. bana ne gibi bir imkan verdin de kullanamadım cezalandırıyorsun?

eğer mükemmel bir yaratıcı var diyorsanız ve bunun yarattıkları da mükemmel olacak diyorsanız size bunun yanlış olduğunu kanıtlayan yığınla örnek var. savaş, açlık fakirlik...

[Len Terani]

Bu kusurlu haliyle inkar eden insan ya toptan kusursuz yaratilsaydi....

Kusur acizlikktir...Aciz insan ise her daim biseylere muhtactir... Sen ota, cöpe, ilaca doktora ihtiyac duyarsin hastaliktan kurtulmak icin ben zikre, duaya, sükre...Söyle bi düsünse insan, aslinda onu kusursuz yapacak tek seyin, gercekte kusurlu oldugunun farkina varmasi oldugunu anlar...

Allah ilmini anlamaya calisin..Allah´in birseyi kusurlu yaratmasi onun acizliginden degil, öyle takdir etmesindendir...

Baktigin, gördügün hersey kusurludur... Eger kusursuzluk olgusunu degerlendirirken, Allah´in varligini deger olarak kabul ediyorsan...

Söyle bakalim senin deger yargin nedir, kusursuzlugu tanimlarken?

[seyyah3441]

Sayın Len Terani,

Konu yaratılmış ta kusur aramak değil....Konu sistemdeki bu bozukluğun, adaletsizliğin
dengesizliğin, kokuşmuşluğun ,kısaca bozuk yapının , neden bu şekilde yaratıldığı.

Varolan yapının bünyesindeki pek çok terslik Allah 'n c.c mevcut esmaları ile örtüşmüyor.Rahman , Alim , Gaffur , Rahim , Adl , Rezzak ve özellikle Zul celal -i vel ikram , Malik el mülk olan Allah'ın c.c. Kayyum esmasına tezat oluşturmuyor mu?

Ancak siz ,Merkez Efendi hazretleri gibi , herşey yerli yerince ve hiçbir eksik yok her şey en mükemmel düzen içinde savında iseniz ,o zaman söyleyecek bir şey yok.Sadece insanlık tarihi boyunca yaşanan adaletsizlikleri bile görememiş olmak şaşırtıcı.


2007 senesinde yaşanan ve gaztelere yansıyan bir olay üzerine yazmış , forumada göndermiş olduğum şiiri alta tekrar ekledim.Fakirin hissiyatını biraz daha iyi anlatır diye.


saygılarımla,

[seyyah3441]

Minik melek adına soruyorum...

--------------------------------------------------------------------------------

Bilir fakir muktedirsin,

Evrenler yaratırsın ve her an şeendesin

Gelgör ki herhalde arada şaşmaktasın.

Şaşırdığın ana mı denk geldi minik Melek.

Ne o yoksa hatırlamadın mı?

Mümkün mü hatırlamaman?

Sen unutkanlıktan münezzehsin.

Yine de mazur gör, niyaz ehlidir hatırlatsın fakir.

Minik Melek,

Anası hasta diye babası ,anasını boşayınca

ve alınca bir üvey ana

ve de kötü davranınca minik Melek'e üvey ana,

sahip çıkar babaannesi.

Evet babaannesi olur artık annesi.

Gün akşama dönerken ansızın alırsın canını.

Kırksekiz yaşında,

Melek ile beraber bir başına,

Yaşama savaşında bir bodrum katında.

Hikmetinden sual olmaz .

Mutlak vardır gereği.

Ama öldü işte minik Melek'in babaannesi annesi.

Minik Melek bilmez ölümü.

O uyur sanar babaannesi annesini.

Seslenir,

Anne kalk karnım acıktı, karnım acıktı.

Nafile ses yok

Minik Melek üç yaşında,

Hava soğuk, ev karanlık, karnı aç.

Yıl ikibinyedi, aylardan aralık,

Minik Melek ölü babaannesi annesinin başında.

NEREDESİN YA RAB Bİ,

Neredesin.

Şeendesin , şeendesin de hangi şeendesin.

Kitap ehli bir takım zevatın varlığına varlık katmak için mi?

Ki , onlar çok itikatlıdır alkol değmiştir diye kullanılmış bardaktan su bile içmezler.

Ki , onlar çok itikatlıdır yiyin için ama israf etmeyin dediğin halde,

Altından olmazsa klozetleri sıçmaya bile gitmezler.

Şeendesin şeendesinde hangi şeendesin.

Mahdumlar aç köpekler gibi dünyalık peşinde koşarken ,

Anaları saçının bir telini bile göstermenin hesabını verememekten korkarken,

Babaları ekmeğini yedikleri ülkeyi parsel parsel satarken,

Sen herdaim şeendesin ya Rab bi.

Minik Melek acıyı bildi seni bilmeden önce.

Minik Melek ölümü bildi seni bilmeden önce.

Minik Melek şimdi sadece annem öldü diyor ve titriyor durmadan

Nerdesin Ya RAB Bİ.....Kimlesin kiminlesin...

Saffını belli et.

Bizimle ve Melek'lerle misin?

Yoksa onlarla mı?

Bizim misin,

Yoksa onların mı?

Söyle Rab bi varmısın,

Yoksa yok mu?

[ceylin]

Tüm insanların yaşadığı bir sınavdır iyi veya kötü...mesela sen inanmıyorsun senin Allah'ı inkar etmen senin seçimin!!!!!! Allah'ın değil yani Allah(C.c) bu kulum iyi olsun bu kötü böyle bir şey yok herkez kendi yolunu çiziyor bu hayatta ne yaşıyorsan tamamen senin seçimin ama Allah(C.c) elvette ki senin neyi seçip seçmeyeceğini biliyor.... Rabbim hidayet versin...