Eski Bir Kilise:KABE

[Ovidius]

Arabistan yarımadasında Elen,Süryani,Nasturi ve Arap kiliselerine bölünmüş Hıristiyanlık içinde Muhammed in esas karşıtları, Hıristiyan Araplar dı.
İslamın bölgeyi ele geçirmesinden sonra ,resmi İslam Tarihçileri Hıristiyanlık dönemine ''cahiliye dönemi'' diyerek unutturmaya çalışmışlar ve bu dönemde ,bölgedeki arapların çoktanrıcı inançlara bağlı olan putperestler olduğunu idda etmişlerdir.
Peki Kabe sadece putperest bir tapınak mıydı?
Hıristiyanlığın Mekke de hakim bir dine dönüşmesinden sonra ,çoktanrıcı arapların bu kutsal tapınağı bir Hıristiyan kilisesine dönüştürülür.
Bu ortadoğu ve Anadolu geleneğidir.örn:Ayasofya.

Diğer taraftan hıristiyanlar ,eski inançlarına da bağlı olan arapları tamamen karşılarına almamak için Kabe içindeki sembollerin ve tanrıçaların yontularının bazılarını olduğu gibi bırakmışlardır.
Eski bir Sami geleneğine göre, Kabe ad-durah(anıtmezar,türbe)olarak tanımlanıyordu.
Bu adlandırma eski İbranilerde aşiretler birliğinin kutsal sandığına verdikleri Aron(tabut)adlandırmasınada uymaktadır.Yani kabe anıtmezardır bir nevi.

Hıristiyanlık öncesi dönemde Kabe nin en kutsal köşesi olan Hıcır(dölyatağı)
Tapınağın en önemli bölümüydü.Peki hıcır neredeydi?

Hıcır;bugükü kabe nin kuzeybatısında,yarım daire veya atnalı biçimindeki bölümde yer alıyordu.Hıristiyanlık döneminde ,Kabe kiliseye dönüştürüldükten sonra Hıcır KİLİSENİN APSİSİNİ oluşturuyordu.
Arap tarihçi İBN az-ZÜBEYR savaşta hasar gören Kabe onarılırken peygamberin geleneğe uyarak Hıcır ın Kabe içine alındığını belirtir.
Buna göre Peygamber Mekke yi fethetmesinden sonra ,Kabe nin yapısını değiştirmediği yalnız kabe nin dışındaki ve içindeki yontularrı kırdırp duvarlarındaki fresklerin çoğunu kazıtıp yok ettirdiği anlaşılıyor.Ayrıca hıcır ın İslam öncesi dönemde Kabe nin bir parçası olduğuda ortaya çıkıyor.

Hıcır,bügünkü yıkıntı anlamına gelen EL-HATİM adını taşıyor.
El hatim den geriye kalan ,bu güne kadar hala muhafaza edilmiş ve kuşkusuz islam öncesi dönemden kalan kabaca bir metre yüksekliğinde oval bir yarım daire biçiminde duvardır.
Bu duvar yalnız Kabe nin kuzeybatısında APSİS in varlığını kanıtlamakla kalmıyor aynı zamanda apsisi içinde barındıran bir çatısı da olduğunu ortaya koyuyor.

Peki bunlar bize neyi anlatır?
-Bunlar bize hop diye tek tanrıya geçilmediğini,
-Kuran ın bahsettiği gibi Muhammedin düşmanının putperestlerden çok hıritisyanların olduğunu,
-Kabe nin bir zamanlar kilise de olduğunu ki, bu zannımca kabeyi epey örseler.
-Bir metrelik duvarın İbrahimden kalmadını ,kilisenin apsisi olduğunu


Not:Hıcır(dölyatağı)ın altında Hacer ile İsmail in gömülü olduğuna inanılır.
Bu da ana rahmine tekrar dönüşün ve yeniden dirilmenin simgesidir.
İsanın dirilişinin tasviri kural olarak apsisin ortasındadır.
Benzerlikler benzerlikler,
EY müminler hiç mi akıl yürütmezsiniz?

[Ovidius]

İslam aktarımlarına görede Kabenin iç duvarlarının fresklerle bezeli olduğunu biliyoruz.
El -Azraki:Peygamberlerin resimleri,ağaçların resimleri ve meleklerin resimlerinin olduğunu,bunlar arasında tanrı dostu İbrahim in,çevresine oklar dizili yaşlı bir adamın ve Meryemoğlu İsa nın, annesinin ve etrafında meleklerin olduğu bir resim olduğunu belirtiyor.

Tam olarak kesin olmasada ağırlıklı aktarımlara göre Kabe nin etrafında 360 adet put yerleştirildiği bilgisi var.Hıristiyanların Aziz kültü,Mekke de eski inançlarını devam ettiren araplarla hıristiyan araplar arasında kimi zaman önmeli çatışmalara neden oluyordu.
Kabe nin avlusundaki bu yontular hıristiyan ''Aziz Kültü'' ne ait ve yılın her bir gününe adları verilen Aziz ve Azize leri temsil eden tasvirlerdi.(Ferdinand Wüstenfeld)

Diğer taraftan Kabe nin içinde ise duvarlara İncil den veTevrattan esinlenilerek resmedilmiş olan duvar fresklerinin,Mekke nin müslümanların eline geçmesinden sonra kazınıp yok edildiğini yalanlayacak hiçbir islami yazar yoktur.

''Mekke nin fethedildiği gün Peygamber eve(kabe)girdi ve El-Fadl bin Abbas bin Abdulmuttalib i zemzem kuyusundan su getirmeye yolladı.Daha sonra bez parçaları getirtti ve bu bezleri suda ıslattırdı,resimlerin silinmesini emretti.Ama Meryemoğlu İsa nın ve annesinin resminin üzerine kollarını germiş ve ''Ellerimin altında duran bu resimlerden başka hepsini silin'' dedi.(FERDİNAND Wüstenfeld)

-Peki neden Peygamber in tek ve en büyük düşmanının Putperestler olduğu üzerine basa basa Kuran da tekrarlanırda,Mekkedeki Hıristiyanlar görmezlikten gelinir?

[aliyarasfal]

Sayın Ovidius;
Öncelikle bu bilgiler için teşekkür ederim. En sondaki sorunuza gelince islamın çıkışı aslında o yörede yaşayan hıristiyanlığın yeniden yorumlanması ile ve aslında kökenini ordaki arap hıristiyanların anlayışı ile şekillendirerek yeni bir din olarak muhammed tarafından sunulması olabilir mi? Ki yanılmıyorsam kuranın ilk taslaklarının muhammedden önce o yöredeki hıristiyanlarca yazıldığı ve muhammedin bunlardan faydalandığı yönünde bazı bilgiler var.Bu konuda bilginiz varsa ve paylaşırsanız sevinirim.
Şimdilik saygımla gittim...

[UlulElbab]

Değerli Arkadaşlar,

Kabenin bir Klise olduğuna dair yeterli delil yoktur.

Ancak Nasraniliğin o dönem yaygın ve kısmenTevhid üzerine olduğu bir gerçek.

Buna delil olarak Muhammede destek veren Habeş kralını ve Müşriklere iade etmediği Mekkeli sığınmacıları örnek gösterebiliz.

İ.S. 500-600 Yıları Mesajın bozunuma uğradığı dönemlerdir.
O günün şartlarında Bizans,Paganlığı terk etmiş ancak Hristiyanlığa eski inanışlarını boca etmiştir.
Mekke ve civarında Hristiyanlığın etkin olduğuna dair hiçbir delil yoktur.
Ancak Medine bölgesinde bazı Hristiyan ve Yahudi grupların olduğu bir gerçek.
Kabede ki işaretler Hint/Brahman adetlerine işaret etmektedir.
Köşede ki Hacer-ul Esved taşının Simgelediği Kadın Cinsel organı bu izlenimi
yaratmaktadır.Ayrıca Hilal ve Zemzem,bunun yanı sıra Hac rituelleri Ganj nehrinde birebir benzerlikler göstermektedir.
Bunun yanı sıra Güneş Kültü (Şamas)üzerine Ay (Şiva) izlerinide dikkate alırsak,Mekkenin ve tüm arab yarım adasının Hint sömürge bölgesi olduğu ve etkilerini taşıdığını görüyoruz.
KUREYŞ kelimesinin kökenide Sanskritcede "Köpekbalığı yavrusu" anlamına gelmektedir.Daha doğrusu etimolojik olarak "deniz canavarcığı" demektir.
Kureyş kabilesinin en önemli kolu olan Umeyyeoğullarının kökeni Hindistana dayanmaktadır.
Şamda ki Nebbani kökleride bunu göstermektedir.
Dikkat ederseniz Emevilerin Mekkeden Şama taşıdıkları "Sözde İslam Devleti"
Nebbati kültürünü yaşatmaya devam etmiş,Tanrılarını İslam içinde gizlemiştir.Karşı devrimi sessizce geröekleştirmiş,Kurt,Kuzu postuna bürünmüştür.Ardında bu yeni gücü kullanarak Sömürüye devam etmiştir.
İşte tüm bu nedenlerle
Hristiyanlık ve Klise savı zayıf kalmaktadır.
Ancak Muhammedin kuvvetli Sabii ve Mani etkisi dikkate değerdir.

Ayrıca Sayın Ovidius dostumun işaret etmesi üzerine daha önceden bazı makalelerini okuduğum "Ferdinand Wüstenfeld" hakkında yaptığım araştırmada beklediğim gibi Onun basit bir Oryantalist olduğunu gördüm.
1800 lü yıllarda Almanların sırf çıkarları doğrultusunda Şark bölgesine Bilim adamı kisvesinde gönderdiği adamlardan bir tanesi...
Aşağıda ki Linkte yazdığı kitabı okuyorum şu an ve ilk 50 sayfasında dahi
Bilimsellikten uzak cehalet dolu bir kitab olduğunu söyleyebilirim.
Elbette bunlar benim şahsi görüşlerimdir.
Ancak ben Almanca-İngilizce ve Arabca tüm kitabları Çevrisinden değil orjinalinden okumayı tercih eden bir kardeşiniz olarak bu tür kitablarda orjinali ile çevrilerinde ciddi farklar tesbit ettiğime defalarca şahit oldum.

Sevgi ve Saygılarımla...
UlUlElbab

http://books.google.com.tr/books?id=...page&q&f=false

[Ahlaksız]

Kabe'nin bir kilise olması banada saçma geliyor..Bir ticaret merkezine dönüşen Mekke'ye her türlü insanın gelmesi gerçeği,Kabe'nin sadece hristiyanlara hitap eden bir ibadethane olmadığını mantıken kanıtlar..
Hem kilisede 360 tane putun ne işi var?
(360 putun Kabe'ye nasıl sığdığı da tuhaf aslında)

[cenkvarol]

güzel bir konu, aynen tekrarladığım gibi Kuran'ın temelinde bence de pagan köklerinden tam olarak kopmamış "sapkın" bir hıristiyan mezhebi vardı. Bu mezhep dışlandıkça zamanla bu sefer farklı bir dinmiş gibi kendisini ortaya koymaya başladı.

[Engse Hohol]

Kız arkadaşına Kabe'de evlilik teklif eden adam !
Kız'ın babası Ateşe, oğul TRT muhabiri. (İslamda arandığı bilinen bakirelik hakkında bilgimiz olmadan birine kız, birini oğul diyoruz ama lafın gelişi, allah taksiratımızı affetsin.) TRT muhabiri adam, Kabe'de Kız arkadaşına evlenme teklif etti. Kız arkadaşı bu teklife, Diz çökmezsen kabul etmem dedi. Olay sırasında çektikleri fotoğraf ve video'yu sosyal medyada paylaştılar. Akp ile çağ atlamamızın getirisi, bu çekilen foto ve video oldu işte.

[Tumagü İskicap]

Yapıldığı ilk zamanları düşünürsek Kabe'de evlilik teklifi amacına uygun bir iştir.
Kabe'de evlilik düğünü veya sünnet düğünü de yapılmalıdır ve bence asıl amacına uygundur.
Hz. İbrahim ile başlayan sünnet'in - hıtan'ın ilk merasimi olasılıkla Kabe'de yapılmıştır.

[Ahlaksız]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Kabe'nin bir kilise olması banada saçma geliyor..Bir ticaret merkezine dönüşen Mekke'ye her türlü insanın gelmesi gerçeği,Kabe'nin sadece hristiyanlara hitap eden bir ibadethane olmadığını mantıken kanıtlar..
Hem kilisede 360 tane putun ne işi var?
(360 putun Kabe'ye nasıl sığdığı da tuhaf aslında)

Bu mesajı ''Erol Sever'' okumadan önce yazmıştım..
Konuyu açan arkadaşta ya Erol Sever'den alıntılar yapmış,ya da yabancı kaynaklardan çeviri yapmış..

Müslümanlardan önce Kabe'de Hristiyanlar ibadet ediyordu..Yani kabe kiliseydi..Bunu rahatlıkla söyleyebilirim..Erol sever detaylarıyla bu konuyu işlemiştir..

Bir resim ekliyorum..Bakın Kabe'ye ne kadar benziyor;

https://tr.sputniknews.com/yasam/201...lisesi-hz-isa/

[Seccad]

Kur'an'da 32 yerde namaz ve zekat emri, bir iki yerde HAC ve Oruç Emri olduğu halde, İnfak emri düşüne kaldır emri 72 yerde vardır
Ömr-ü Beşer de Kabeyi Tavaf etmek bir defadır. Oda zenginsen falan filan şartları vardır gitmeseden olur

Yani Kabeyi tavaf etmek islam dininde hiç bir önemi yoktur.
ben hiç duymadım Hacı Ebubekir Radiyallahu anh
yada Hacı Ömer radiyallhu anh

İslamda önemli olan düşeni kaldırmaktır İnfaktır infak

Kuran Kabe için Makamı ibrahimdir der. Makamı ibrahime giren kimse orada görür ki. evet Kabe içine giren kimse orada görür ki
İnsanlar yuvarlak bir şekilde diz dize oturmuş bir birlerine doğru bakıp ruku ve secde ederler. işte Makamı ibrahim budur. anlayana

Hadisi şerif: Mümin Kalbi Allahın beytidir
Hadisi şerif: Köpek giren eve rahmet melekleri girmez.
Köpek sıfat yani mafevkine karşı köpek, bir numara aşağısına da kurt olarak yaşadın mı köpek sıfatsın
köpek sıfat yaşayanların kalblerine rahmet sevgi melekleri girmez demektir.