Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dünya Dinleri, Mitoloji & Antik Uygarlıklar > Dünya Dinleri

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 10-07-2010, 01:18
hur-kus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hur-kus hur-kus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Oct 2009
Mesajlar: 434
Smile Bir Biyokimyacıyla Söyleşi

ŞU ANDA Lehigh Üniversitesi’nde (Pennsylvania, ABD) biyokimya profesörü olan Michael J. Behe 1996’da Darwin’in Kara Kutusu: “Evrim Teorisi”ne Karşı Biyokimyasal Zafer başlıklı bir kitap yayımladı.
Uyan! dergisinin “Nasıl Var Olduk? Rastlantıyla mı, Tasarımla mı?” başlıklı Eylül 1997 tarihli sayısında, Behe’nin kitabından alıntıların yer aldığı bir dizi makale yayımlandı. Darwin’in Kara Kutusu kitabı yayımlandıktan sonraki son on yılda evrimci bilim adamları Behe’nin ortaya attığı iddialara karşılık vermeye çalıştılar.

Eleştirmenler Behe’yi, dinsel inancının (kendisi Katoliktir) bilimsel yargı yeteneğini köreltmesine izin vermekle suçladılar.
Başkaları da onun yürüttüğü mantığın bilimsel olmadığını ileri sürdüler.

Uyanış! dergisi, görüşlerinin neden bu kadar tartışmaya yol açtığını öğrenmek için Profesör Behe’yle söyleşi yaptı.


UYANIŞ!:
NEDEN YAŞAMIN AKILLI TASARIMI KANITLADIĞINI DÜŞÜNÜYORSUNUZ?


PROFESÖR BEHE: Karmaşık şekilde işleyen bir düzen gördüğümüz her seferinde bunun tasarlandığı sonucuna varıyoruz. Örneğin her gün kullandığımız makineleri düşünün: çim biçme makinesi, araba ya da çok daha basit şeyler. Benim kullanmayı sevdiğim örneklerden biri fare kapanıdır. Bir fareyi yakalama işlevini yerine getirmek amacıyla bir araya getirilmiş farklı parçalar gördüğünüz için onun tasarlandığı sonucuna varırsınız.
Bilim, canlı organizmaların en küçük kısımları olan moleküllerin, organizmaları hayatta tutmak için nasıl işlediğini ortaya çıkaracak kadar ilerledi. Şaşırtıcı olarak bilim adamları moleküler seviyeye indiklerinde işleyen karmaşık makineler buldular. Örneğin canlı hücrelerin içinde, malzemeleri hücrenin bir tarafından öbür tarafına taşıyan küçük moleküler “kamyonlar” bulunuyor. Ayrıca bu “kamyonlara” sağa veya sola dönmesini söyleyen minik moleküler “işaret levhaları” da var. Bazı hücrelerin de onları sıvı içinde iten “dıştan takma motorları” var. Başka koşullarda, işleyen böyle karmaşık bir düzeni gören biri bunun tasarlandığı sonucuna varır. Darwin’in evrim teorisinin iddialarına rağmen bu karmaşıklığı başka şekilde açıklayamayız. Tutarlı olarak bu tür bir düzenin tasarıma işaret ettiği sonucuna vardığımızdan, bu moleküler sistemlerin de akıl sahibi biri tarafından tasarlandığını düşünmekte haklıyız.

UYANIŞ!:
SİZCE MESLEKTAŞLARINIZIN ÇOĞU AKILLI TASARIMLA İLGİLİ DÜŞÜNCELERİNİZE NEDEN KATILMIYOR?
PROFESÖR BEHE: Birçok bilim adamı düşüncelerime katılmıyor, çünkü onlar akıllı tasarım düşüncesinin bilimdışı sonuçlara götürdüğünün, doğadan daha üstün bir şeye açıkça işaret ettiğinin farkındalar. Bu sonuç birçok insanı rahatsız ediyor. Oysa bana her zaman, bilimin, neye işaret ederse etsin her kanıtı izlemesi gerektiği öğretilmişti. Bence sırf varılan sonuç istenmeyen felsefi anlamlar taşıyor diye kanıtların açıkça gösterdiği bir şeyden geri çekilmek cesaretsizliktir.

UYANIŞ!:
AKILLI TASARIM FİKRİNİ KABUL ETMENİN CEHALETİ KÖRÜKLEDİĞİNİ İLERİ SÜREN ELEŞTİRMENLERE NASIL KARŞILIK VERİYORSUNUZ?

PROFESÖR BEHE: Doğada bir tasarım olduğu sonucuna varmak cehaletten kaynaklanmaz. Bu sonuç bilmediklerimize değil, bildiklerimize dayanır. Darwin bundan 150 yıl önce Türlerin Kökeni kitabını yayımladığında hayat basit görünüyordu. Bilim adamları hücrenin, deniz çamurunda kendi kendine oluşabilecek kadar basit yapıda olduğunu düşünüyorlardı. Ancak bilim o zamandan beri hücrelerin muazzam ölçüde –21. yüzyılımızdaki makinelerden bile kat kat– karmaşık olduğunu keşfettiler. Bir işlevi olan bu karmaşıklık, bir amaç için yapılmış tasarıma işaret eder.

UYANIŞ!:
BİLİM, EVRİMİN BAHSETTİĞİNİZ KARMAŞIK MOLEKÜLER MAKİNELERİ DOĞAL SEÇİLİM YOLUYLA YARATABİLECEĞİNE DAİR BİR KANIT BULDU MU?

PROFESÖR BEHE: Eğer bilimsel eserleri incelerseniz hiç kimsenin, evrimin bu kadar karmaşık moleküler makineleri nasıl oluşturduğunu açıklayan ciddi bir girişimde bulunmadığını göreceksiniz. Bunu ne deneysel olarak ne de ayrıntılı bilimsel bir model geliştirerek yaptılar. Kitabım yayımlandığından beri geçen son 10 yılda Ulusal Bilimler Akademisi ve Amerikan Bilim Geliştirme Derneği gibi birçok bilimsel teşkilat, yaşamın akıllı tasarımı kanıtladığı fikrinden uzak durmak için ellerinden geleni yapmayı üyelerinden sürekli talep etmesine rağmen ortada böyle bir girişim yoktur.

UYANIŞ!:
BİTKİLERİN VEYA HAYVANLARIN BAZI ÖZELLİKLERİNE İŞARET EDEREK ONLARIN EKSİK ŞEKİLDE TASARLANDIĞINI İDDİA EDENLERE NASIL BİR CEVAP VERİYORSUNUZ?

PROFESÖR BEHE: Bir canlıdaki bazı özelliklerin amacının bilinmemesi onların önemli bir rol oynamadığı anlamına gelmez. Bir zamanlar, körelmiş olarak görülen organların, insan vücudunun ve diğer canlıların eksik tasarlandığını gösterdiği düşünülüyordu. Örneğin körelmiş organlar oldukları sanıldığından apandis ve bademcikler önceleri ameliyatla alınıyordu. Ancak sonradan bunların bağışıklık sisteminde önemli bir rol oynadığı ortaya çıktı ve artık körelmiş organlar olarak görülmemeye başlandı.
Akılda tutulması gereken bir başka nokta şudur:
Görünüşe göre biyolojide bazı şeyler tesadüfen olmaktadır. Fakat arabamda bir darbe izi olması veya lastiğinin patlak olması arabanın veya lastiğin tasarlanmamış olduğu anlamına gelmez. Benzer şekilde biyolojide bazı şeylerin tesadüfen olması, son derece gelişmiş, karmaşık yaşam makinesinin de tesadüfen meydana geldiği anlamına gelmez. Böyle bir iddia hiç mantıklı değil.



“Bence sırf varılan sonuç istenmeyen felsefi anlamlar taşıyor diye kanıtların açıkça gösterdiği bir şeyden geri çekilmek cesaretsizliktir”
Michael J. Behe


"İnsanların size nasıl davranmasını istiyorsanız, siz de onlara öyle davranın."
Jesus Christ


Matta 7:12

www.jw.org
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 10-07-2010, 16:46
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

Saygıdeğer hur kus;

Tanrıyı bir tasarımcı olarak görmek ahmaklara mahsustur, ona tasarımlarından ötürü tapınmak iki kat ahmaklıktır. İkide bir bozulan, tamirciye götürmek zorunda kalacağınız ve bir gün komple işlemez duruma gelecek bir saatin üreticisine hürmet etmek ne kadar aklı yerinde bir davranış biçimidir?

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 10-07-2010, 21:31
hur-kus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hur-kus hur-kus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Oct 2009
Mesajlar: 434
Standart

Sayın AerA,

Saat örneğini verdiğiniz iyi oldu...

Kolunuzdaki saatin kendiliğinden meydana geldiğini söylemek asıl ahmaklık değilmidir?

Diğer yandan, beğenmediğiniz tasarımcı olan Tanrı, ölsek bile bizi dirilteceğini söylüyor. İsa, yer yüzündeyken Tanrı'nın yardımıyla ölüleri dirilterek, ileride kaybettiğimiz sevdiklerimizi görebileceğimize dair bir ümit vermiştir..

Sizin kaybetmiş olduğunuz hiç sevdiğiniz olmadı mı?

Savunduğunuz "kör " evrime göre onlar artık sonsuza dek tarih oldu...Öyle mi?

Halbuki Kutsal Yazılar diriltilecek olan ölüler için "Uyuyorlar" ifadesini kullanmaktdır..

Gelin de, kendinizi Tanrı yerine koymaktan falan vaz geçin... Gururunuzu bir kenara bırakın ve Yaratıcıyı görmeye çalışın.

İsterseniz görürsünüz, emin olun..Böylece ileriye yönelik sağlam bir ümidiniz olabilir...

Saygılarımla

"İnsanların size nasıl davranmasını istiyorsanız, siz de onlara öyle davranın."
Jesus Christ


Matta 7:12

www.jw.org
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 12-07-2010, 10:06
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

hur-kus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın AerA,

Saat örneğini verdiğiniz iyi oldu...

Kolunuzdaki saatin kendiliğinden meydana geldiğini söylemek asıl ahmaklık değilmidir?
Sayın Hur Kus ;

İnsan ister istemez sormak zorunda kalıyor, peki senin Tanrın kendiliğinden mi meydana geldi? Yaratıcı başka bir yaratıcıya ihtiyaç duymuyor mu?.Bu soruya vereceğin cevap benim meydana gelme biçimim ile aynıdır. Saati ben yarattıysam, yaratılmamışımdır.

Diğer yandan, beğenmediğiniz tasarımcı olan Tanrı, ölsek bile bizi dirilteceğini söylüyor. İsa, yer yüzündeyken Tanrı'nın yardımıyla ölüleri dirilterek, ileride kaybettiğimiz sevdiklerimizi görebileceğimize dair bir ümit vermiştir..
Her söyleyenin her söylediğine, sırf söyledi diye inanılır mı? Elma şekeri ile çocuk kandırmaya benziyor İsa'nın vaatleri. İsa'nın yeryüzünde var olduğuna dair kanıt yok, ama ölüleri dirilttiğini söylersiniz, bu nasıl iştir?

Gelin de, kendinizi Tanrı yerine koymaktan falan vaz geçin... Gururunuzu bir kenara bırakın ve Yaratıcıyı görmeye çalışın.

İsterseniz görürsünüz, emin olun..Böylece ileriye yönelik sağlam bir ümidiniz olabilir...


Kendini Tanrı yerine koymak, kendini Peter Pan yerine koymaya benzer ki birini J.M.Barrie yazmış diğerini İsanın ölümünden bilmem ne kadar zaman sonra 4 bilirkişi. İkisindede bir "Var Olmayan Ülke" var ama değil mi?

İleriye yönelik sağlam bir umuda herkezin ihtiyacı var ama sizler bunun ticaretini yapıyorsunuz. Kutsal Ruh affetsin (!) ama Russel ve tarikatı, umut taciri birer parazitik hayat yaşamakta ve yaşatmaktalar.

Dünya'yı görebilmek için "Watchtower" a ihtiyaç yok, sorgulayın, aklınızı kullanın ve sağduyunuza güvenin.

Saygılar

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
İlginç Bir Söyleşi dilaver Politika 5 14-01-2012 21:56
Muhammed ile söyleşi cigi Multimedya 3 10-08-2010 15:01
Muazzez İlmiye Çığ ile söyleşi imhotep İslam 9 16-02-2009 20:46
Michael Löwy ile söyleşi Politika 0 26-02-2008 15:19

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:44 .