Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 01-10-2010, 21:17
GökTürk GökTürk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2010
Mesajlar: 22
Standart İslam Koyunu İneği İnsan yapar Kurban kesmenin inceliği nezeketi budur

Kurbanın manası: Hakkın zatında fani olmaktır
fakat Allah.. benim için en sevdiğini yani nefsini kendini kurban etme
çünkü henüz elindeki müfredat programını bitirmedim
kendi zatın için bedel gönder bakalım diye kurbanı emrettim der
kulda kendi zatına bedel olaraktan Kurban keser..

kurban nedir: koyun inek vs.
Koyun inek her gün kesilir ve her gün yenir
koyunun herşeyinde derisine kadar insanlar faydalanır..

bir gün olsun İnsanlığa bu kadar hizmet eden. koyunla inekle bir yakınlık kurdun mu !
işte kurban bunu yakınlığı milyonla insana verir..
her müslüman her gün kesilen hayvanı bir gün alır kendi eliyle besler.. sever. okşar öper koklar.. lazım gelen hurmeti yapar...
ve Lisanı haliyle der ki: ey bize hizmetçi olan ve her gün kesilen varlık.. eğer bu kurban olmasaydı..
ben seni belki hayatım boyunca hiç görmiycektim
bu kadar sana yakın olmıycaktım
evden işe işten markete kasaba marketten eve gidecektim..
fakat şimdi sana bu kadar yakınım
sen ne kadar nazlı bir hayvanmışsın ey koyun
ey İnek. o kadar güçlü o kadar heybetlisin ki.
istesen en güçlü insanı yanına yaklaştırmazsın
sadece boynu biraz hareket ettirmen kafi..
çok güçlü bir varlıksın
ama bakıyorum da ufacık mini mini bir çocuk seni istediği yere götürüyor izin veriyorsun
bu kurban olmsaydı.. sen her gün kesildiğinden senin ne olduğunu bilmezdin.. seninle tanışamazdım evden işe markete marketten eve gelirdin
bir gün yüzünü göremezdim..ama her gün seni etini yerdim

işte kurban: her gün kesilen varlığı bir gün yakın olmak..
ona lazım gelen hizmeti yapmak.
sevmek okşamka öpmek koklamak.. içindir

sonra eyyy !! insanlığa hizmetçi olan ve her gün mecburen insanlığın devamı bekası için her gün kesilen varlık
şimdi ben seni Allahıma kendi canım bedel olarak gönderiyorum
gözünü de hazreti ismalinin SÜNNETİ olaraktan bezle kapıyorum
Benim canıma bedel olaraktan hakkın huzuruna gidiyorsun
yani orada insan muamelesi göreceksin der..
insanlık için her gün kesilen hayvanı İnsan yapar BU YÜCE DİN
KOCA İSLAM !
vesselam
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 01-10-2010, 23:21
breymin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
breymin breymin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jul 2008
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 912
Standart

Sayin göktürk öncelikle hosgeldiniz,kurban olayina sizin islami mantiginizla bakalim,ac insanlarin senede birdefa doymasi icin kurbani emreden allahiniz,,,ac kalan diger canli zümresi hayvanlar alemine niye kurban emretmemis?ve onlarada kurban emretse,hangisi hangisi icin kurban olacakdi,,,sayin göktürk kurbanlar bizden daha zeki olsalardi,biz onlari deyil onlar bizi kurban ediceklerdi,,güclünün zayifi,akillinin akilsizi yemesi doganin ,olusmus olan sartlarin bir kanunu.

Bir dinin tabii olmasi icin akla,fenne,bilime ve mantiga uygun olmasi lazimdir.
M.K.ATATÜRK
Yalan ne kadar büyükse inanani o kadar cok olur.
adolf hitler
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi deyil.Fuzuli
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-10-2010, 23:59
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
bir gün olsun İnsanlığa bu kadar hizmet eden. koyunla inekle bir yakınlık kurdun mu !
işte kurban bunu yakınlığı milyonla insana verir..
İşte bu yakınlık sebebi iledir ki seni Tanrım adına öldüreceğim.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
her müslüman her gün kesilen hayvanı bir gün alır kendi eliyle besler.. sever. okşar öper koklar.. lazım gelen hurmeti yapar...
Seni besler, sever, okşar, öper koklar ve Tanrım adına öldürürüm.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ve Lisanı haliyle der ki: ey bize hizmetçi olan ve her gün kesilen varlık.. eğer bu kurban olmasaydı..
ben seni belki hayatım boyunca hiç görmiycektim
bu kadar sana yakın olmıycaktım
Sana şu anda çok yakınım ve Tanrım adına öldüreceğim.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
evden işe işten markete kasaba marketten eve gidecektim..
fakat şimdi sana bu kadar yakınım
sen ne kadar nazlı bir hayvanmışsın ey koyun
Çok nazlı bir hayvansın ve şimdi Tanrım adına öldürüleceksin.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ey İnek. o kadar güçlü o kadar heybetlisin ki.
istesen en güçlü insanı yanına yaklaştırmazsın
sadece boynu biraz hareket ettirmen kafi..
çok güçlü bir varlıksın
Çok güçlü bir varlıksın, hatta heybetlisin ama seni Tanrım adına öldüreceğim.


GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ama bakıyorum da ufacık mini mini bir çocuk seni istediği yere götürüyor izin veriyorsun
Ben ufak çocuğumu bile (İsmail) Tanrım adına öldürmeye kalkmış biriyim. Ve seni de Tanrım adına öldüreceğim.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
bu kurban olmsaydı.. sen her gün kesildiğinden senin ne olduğunu bilmezdin.. seninle tanışamazdım evden işe markete marketten eve gelirdin bir gün yüzünü göremezdim..ama her gün seni etini yerdim
Yüzünü görme şerefine eriştim ve seni Tanrım adına öldüreceğim.

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
işte kurban: her gün kesilen varlığı bir gün yakın olmak..
ona lazım gelen hizmeti yapmak.
sevmek okşamka öpmek koklamak.. içindir
Seni sever, okşar, koklar ve Tanrım adına öldürürüm.


GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
şimdi ben seni Allahıma kendi canım bedel olarak gönderiyorum
Kendi canımı göndermek yemedi, ancak sana saldırabiliyorum.


Kanlı bir tapınma ayinini şirin göstermek için uğraşmışsınız.

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 02-10-2010, 01:57
GökTürk GökTürk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2010
Mesajlar: 22
Standart

ac insanlarin senede birdefa doymasi icin kurbani emreden allahiniz
siz yanlış biliryorsun
dinin ruhiyatında haberiniz yoksa
bazı kimseler hamd olsun biz hiç yemdik bütün kurbaetini dağıttık derler
bunlar hep dinin ruhiyatında haberi olmadan yapıal şeyledir
peygamber efendimiz sümme sümme haşa yanlış yaptı
kendisine ayırdı dostuna ayırdı fakşre aydır
böyle yapın dedi

Kesilen kurban eti dinin kesin emri ile üçe ayrılır
1-bir kısmını kendine ailene çoluk çocuklarına doyuracak kadar yedirmek için ayıracaksın kesinlikle
2- bir kısmınıda dostuna ayırcaksın doyuncaya kadar yiycek miktar
3- bir kısmında fakirlere ayrılacak doyuncaya kadar yiycekler miktar

bunun sebebi
eğer kurban meşru bir kazançla kazanılmış Hakta razı olmuş
kabul etmiş ve tam bir ihlas ile kesilmişse
o ayrılan etin miktarı yenilip kana inkılap edip oradan bir rahme geçer de bir çocuk olursa o çocuk hazreti ibrahimin sırrını taşayabilecek bir kabileyette doğar demektir.


AerA !
bu söylediklerinden samimi isen
et hamburger köfte şiş kebap tanır beyti
etli fasulye etli taze fazeulye taz kebab
etli bamya tavuk ürünleri falan filan.. yeme

efendim bi et yemeyiz can yakmayız
yaa öyle mi
sen şu bir bardak içtiğin suyun içini görsen o kadar çok can varki
can dolu can ! suyuda içmezsin


koyun ve inek her gün kesilir ve yenilir
bir günde yüzüne gör bare kurban bayramında olmaz mı
ne diye koyun inek kesmenin aleyhinde oluyorsun

bu hayvanlar.. insanlığa hizmet için varlardı

bak ben seni çatlatayım
koyun senede ender en fazla iki tane yavru doğrur
günle binlercesi kesilir
neden koyunun nesli tükenmiyor

köpek bir doğrudumu 8 10 tane doğrur
sen hiç köpekleri koyunlar gibi sürü halinde gördün mü
yahu bu koyun sürüsünde günde binlercesi kesilir
koyun 365 günde sadece 1 tane doğrur..
nasıl oluyor
1 günde : 1000 lerce eksilir (-1000)
365 günde : 1 tane artar (+ 1)
Çatla !
berekette ne imiş deme !
bereket bir feyzi manevidir gözle görülmez işte böyle eserlerinden anlaşılır
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 02-10-2010, 02:08
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
AerA !
bu söylediklerinden samimi isen
et hamburger köfte şiş kebap tanır beyti
etli fasulye etli taze fazeulye taz kebab
etli bamya tavuk ürünleri falan filan.. yeme
Öncelikle ne alakası var. Tanrı adına bir hayvanı kurban etmek için öldürmek ile, besin olarak tüketmek için öldürmek arasında fark var. Kaldı ki bu farkı yazınız içinde vermeye çalışmışsınız. Sözde kurbanlık hayvan öpülüp, sevilip, koklanıp, hürmet edilip.......öldürülmeli. Tanrı adına.

Yazdığınız şiirsel eseriniz, küçük yaştaki çocuklara duyulan sevgi seline benziyor. Bir farkla, sizin ki sadece sevmekle kalmıyor, peşinden birde tecavüz ediyor...

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 02-10-2010, 04:46
Lynx Lynx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
Standart

GökTürk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
1 günde : 1000 lerce eksilir (-1000)
365 günde : 1 tane artar (+ 1)
Çatla !
berekette ne imiş deme !
bereket bir feyzi manevidir gözle görülmez işte böyle eserlerinden anlaşılır
Peki Buna Sen Nasil Cevap vereceksin ? Allah yokdan Koyunmu yaratiyor simdi ?

Eger yaratiyorsa göster bize !

Sen kalkmis dünyada kesilen KOYUN sayisi ile orantiliyorsun !

Ama Dünyada Dogan koyun sayisini ise O - RAN - TI - LA - YA - MI - YOR - SUN !

Eger aklin buna afilliyor simdi birde buna bak !

Bir Insan Sadece günde ictigi su 1 LITRE den hesaplarsak

Dünyada 6.5 Milyar Insanin ictigi su ise 6.5 MILYAR LITRE demekdir !!

Hayvanlar var !
Böcekler var !
Bitkiler var !
Microrganizmalar var !

Dünyanin GÜNDE KAYBETTIGI TATLI SU ORANI nerdeyse 100 MILYAR LITRE OLSA GEREK !!

Sadece 1 GÜÜÜÜÜÜÜÜNNNNN


Bilim Su Cevrimi bulmasa ONUDA ALLAH VERIYOR DIYECEKSINIZ !

Tipki ben 7 yasindayken Erzincanda bir piknik alaninda dagdan akan Temiz ve buz gibi derenin sadece yazin faaliyete gectigini ALLAHDAN geldigini sandigim gibi BIRAZ KOMIK DEGIL MI ?

Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 02-10-2010, 09:29
GökTürk GökTürk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2010
Mesajlar: 22
Standart

AerA
İNSANLIN her gün Binlercesini Mecburen istesende istemezsende MECBURSUN BAŞKA YOLU YOK
koyun ve ineği İnsan hayatının devamı için KESMEYE
onun için bir gün olsun git de yüzünü göre
Kurban Bayramı milyonlar insana bunu her sene yaptırtır

sonra kesilen Hayvanın kıymeti içinde
madem ki HER GÜN KESTİĞİNİ kendi zatın içinde kestin Yedin yedirdin fakirleride yedirdin O hayvanı kedni zatına bedeil olarak gönderdin bende onu İnsan muamelesi ile karşılıycam

NAİL !

istersen değil dünya marstan jupiterden satürnden Koyun getir
yine kafayı yersin çatlarsın
bereket ne imiş deme !!!!!!

Zira Her gün : 1000 lerce eksilir (-1000)
365 günde : 1 tane artar (+ 1)


bereket bir feyzi manevidir.. GÖZLE GÖRÜKMEZ işte böyle eserlerden anlaşılır
verdiğin örneklerde berekete misal olabilir
berekete ait daha başka örnekler gitirip çoğaltabilirim
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 02-10-2010, 09:49
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.704

Onur Üyeliği 

Standart

GökTüRK

Yazdıkalrın anlamsız.

Bir koyun açısından yada bir inek, onu hangi kişinin sevdiği, okşadığı, gördüğü, yakınlaştığı gibi bir ayrım yoktur. Gündelik ihtiyaç doğrultusunda kesilen hayvanlar da insan tarafından görülüyor. 1 Günlük görme değil bu.... İslam olmasa da insan ile o canlı arasında bir ilişki olacaktır.

Yalnız

Senin benzettiğin durum ile, pay çıkardığın sonuç aynı türden şeyler değil.

Birincisi ihtiyacen ikincisi ise israftır.

Kurban kesme işi israftır(ihtiyaç dışı, ötesidir, düşünseldir ki bu sebeple katliam olduğu yönünde ifadelerde yersiz değildir. İhtiyaç için, zorunlu tüketim başka, kendine sevap yazdırmak için kesip biçmek başka şeyler. Birisi ihtiyaç diğeri ise keyfi(iradi)dir ve bencillik durumu taşır.). Yoksa kurban fiili olmasa da o hayvanlarla insanlar iletişim halinde ve kurbanlıklara kimse insan muamelesi çekmiyor. O kadar hayvan seviyorsan, yılda 1 hayvanı sevip okşamana gerek yok, dilediğin an gidersin bir hayvan çiftliğine, olmadı bir hayvanat behçesine hiç olmadı bir en yakın köye sever okşarsın. Bu kat be kat daha az maaliyetlidir en azından bir kurban parasına yılda 10 kere yaparsın bu işi.

Yoksa kurban kesme geleneği çok eski bir gelenek olup, İbrahim, ishak, İsmail o geleneğin yanında dünki çocuk sayılır. Yoksa ortaçağda Muhammed bu günki arkeolojik bilgilere sahip olsa idi, çıtayı 2-3000 yıl daha geride tutardı. Kurbanı tanrılar ister, tanrı ise kan ister. tanrı için kan akıtmakdır burada vurgu. Kişisel değildir, nasıl bu gün "senin için ben nelere göğüs gerdim", "saçımı süpürge ettim" gibi tabirler bir etkiyi dile getirmek ise, kurban da Tanrı için kan akıtma işidir. Olabilecek en etkili seçimlerden birisidir, çılgın bir ritüeldir. Birisine çok, ama çoooook maaliyetli, ama çok etki verici bir hediye sunmak için girilen bir çılgınlığın hissiyatıdır. Hediyeyi alan da sen bir çılgınsın deyiverir ama o kişinin yaptığı o çılgınlık hediye alan için çok büyük etki oluşturur ve burada önemli olan hissi yaşatmak, o doğrultuda algılanmak arzusudur...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 02-10-2010, 11:20
GökTürk GökTürk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2010
Mesajlar: 22
Standart

Dinin bahsettiği önünen alıp konuştupu Hakiki İsraf
Ömrünün sayılı nefesinde bir gün olsun her gün sana yavrusunu veren
hayvanı görmeden hurmet etmeden ilgi ve alaka göstermeden
bu alemden gitmek demektir

hakiki israf ömrünün sayılı nefesini haksız hakikaktsiz geçirmektir.
Haksız ve hakikatsiz yaşamış..
her israf telefi edilebilir.. ömründen geçen bir dakika telafi edilemez
O hayvan her kesilir yenilir
onun eti sütünü içerek yiyerek büyüdün büyüyorsun

Onun sende hakkı vardır... bu HAK ancak bu şekilde ödenir
onu insan yaparak
İsraf ömrünün saylısı nefesini HAKSIZ GEÇİRMEKTİR
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 02-10-2010, 12:03
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.704

Onur Üyeliği 

Standart

Kelimelerin islama göresi, hinduizme göresi, şamanizme göresi, o na göresi buna göresi olmaz, anlam taşımaz.

israf israftır ve anlamı ihtiyacın üstündeki kalan kısımdır.

Bir yiyeceği yiyemediğinizde, misal çöpe atıyorsanız israf bu değildir, o israfın sonucudur!.

İsraf önce ortaya çıkar. yani israf demek, ihtiyacınızın üzerinde bir şeye sahip olmak demektir. kelimelerle, tanımlarla, anlamlarla oynamayalım lütfen.

Kurban Kökeni ise önceki yazımda belirttiğim gibi, öyle İslamiyetin içeriğini boşalttığı ve işi siyasallaştırıp bir kural haline getirdiği haliyle değil, insanların tanrının rızasını kazanmak için binlerce yıl önceden uyguladığı bir şeydir.

Birinin diğerinde, o an için etkili duygular oluşturacak, bir olumlanma, bir kabul görme gibi duygular ile sunduğu her türlü hediye ile kurban arasında ki duygusal bağ aynıdır. Hediyeler kapıları açar ve kapıları açmadaki etkisi sunulan hediyenin derecesi ile doğru orantılı olarak görülür, yeri gelir bir rıza kazanma eylemidir. En azından insan, böyle düşünür ve böyle düşündüğü içindir ki hediyeler o şekilde rol oynar. Kurban'ın insan duygusundaki temel yeri burasıdır. Maksat budur, tanrıya hem daha yakınlaşmak hemde en etkili yolla bunu göstermek, rızasını kazanabilmek, tanrı-lar-ın, insanlara daha hoşnut ve cömert!davranmasını sağalamak için uygulanan yöntemlerden-hediyelerden bir tanesidir. etkili olması içinde, etki oluşturacak bir düzeyde, kan akıtarak yapılır(çılgınlık düzeyi olarak kastım bu, yapılabileceğin en etkilisini yapmak, feda etmek, yoluna canım feda olsun demişliği, demekle kalmanın yetersizliği adına göstermenin ve bir karşılık beklemenin bir biçimi, örneğin cennetin kapıları, İbrahim'in bana bir oğul ver kurban edeyim(yoluna canını koyayım) masalı gibi !! ....).

Benim üzerinde durduğum, açıklama yapma zornluluğu ile açıklamaya çalıştığım kısımlar değildir, asıl üzerinde durduğum bu işin bir israf olduğudur.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu

Konu spartacus tarafından (02-10-2010 Saat 12:09 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Muhammedin Koyunu, Sonra Çıkar Oyunu... hackercesur İslam 23 02-07-2013 20:47
İslam, İnsan Irklarının Oluşumunu Nasıl açıklıyor ? sinner İslam 36 09-08-2012 22:38
İşte din budur!!! axial İslam 22 25-07-2010 00:12
Asıl belge budur! Soda Politika 70 11-11-2009 11:35
İşte islam budur.. liopleurodon İslam 123 23-10-2008 01:20

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:47 .