Sitenin adı değişmelidir

[burlap]

Evet, sitenin adının değiştirilmesini öneriyorum. Buna gerekçelerim şöyle:

1 – Turan Dursun açısından:

Turan Dursun’u ve kişiliğini anlatmaya gerek yok. İsteyen sitedeki kaynağa bakar, ne olduğunu görür. Ancak Turan Dursun’un “Din Bu”larını bir solukta okuyunca (önce 3 cilt çıkmıştı) sonra da bütün kitaplarını (yarım kalan İslam Ansiklopedisini de) aldığımı anımsıyorum. Turan Dursun sadece dincileri değil dini de eleştiriyordu; dinin düşünceyi yok ettiği görüşündeydi ve dine karşı çıkmıştı. Dolayısıyla üstün bilgisiyle kendisini İslam dinin ve Kuranın açıklanmasına, ne kadar temelsiz olduğuna aktarmaya adamıştı. Onun bu konudaki seçkin durumunu ayrıcalıkla burada belirtmek ve gerçek – tatlısu değil - aydın olduğunu belirtmek isterim. Çünkü sitedeki görüntü, bu kişilikle bağdaşmıyor.

2 – Site Yönetimi açısından:

Sitede üyeliğim 2006 yılında oldu. İlk üyeliğimdeki oldukça uzun süre sırasında ister istemez ilgilendiğim konularda eski iletileri de gördüm. Gerek DÖ grubunda oluşum gerekse bir sürelik DK üyeliğim sırasında siteyi daha da iyi tanıdığımı sanıyorum. Siteye ikinci yazılışımı ve önceki görüşüme kıyasla hiçbir şeyin değişmemiş olduğunu saptamamı “genç siviller” başlığında aktarmıştım (Zaten o iletiye neden olan da, o başlıktaki “axial” ve “naper”e karşı Sargon’un yönetici olarak nasıl “tahakküm” edeceğini aktaran söylemleridir. Bu dayatmaları “onurmusa” sonradan tekrar iyice, herkesin gözüne sokarcasına sivriltmiş). Demek istemem o ki, site en az 6 senedir aynı nitelikte sürüyor.

Peki bu dayatmalar kimlere yapılıyor? Kendilerini Atatütk’çü sayanlara, ulusçulara karşı yapılıyor. Ne deniliyor, nasıl adlandırılıyor onlar? Şöyle: militarist, ırkçı, faşist, Enver Paşacı (bu eskidendi), darbeci vs. Peki bu adlandırmalar neden yapılıyor, ne olmuş, ne demişler de bu tanımlamalara değer bulunmuşlar?

onurmusa ve UNBE76’nın açıklamasını gördünüz. Ne zaman ağlak Gülen’e veya Akepe’ye eleştiri olsa bu tanımlamalarla karşılaşılıyormuş. Bu çok ilginç olmuyor mu? Siz site tüzüğünde güzel ilkeler saptayacaksınız ondan sonra kendiniz, kendi düşününüze uymayanları o ilkelerinizin tam karşıtını yaparak yani ırkçı, dayatmacı bir tutumla ad koyarak siteden kovmakla gözdağı vereceksiniz. Bu durumu bazı yöneticiler yapmayacak ama “herkesin ifade özgürlüğü vardır gibisinden” yandan dolaşacaklar.

Bir şeyin tam olarak saptanması gereklidir. Bu sitenin yöneticileri, eğer hala etkinseler DÖ üyeleri, kesinlikle dinci görüşlere sitenin karşı oluşunu gerçekleştirmelidirler. Bu kötü iktidarı övmenin dinciliği övmekle eşdeğer olduğunun bilincine varmalıdırlar. Bu iktidara karşı çıkanlara militarist, faşist, ırkçı, darbeci adlandırmalarının tüzük ilkelerine aykırı eylem olduğunu fark etmelidirler.

Bu iktidar Türkiye’de devletin sahip olduğu her şeyi sattı, tüketti. Artık sıra denizlerin, göllerin, dağların, havanın satılmasına geldi. Dışsatım rakamlarını açıklayıp dışalımları açıklamadan (yüzlerce milyar dolar borç altındayız) her şeyi örtü altında yapıp kendi açıklarını ortaya koyanlara baskı vs dolayısıyla susturmalarını, halkta hukuk bilincini yok etmelerini vb vb boşlayalım (kaldı ki bunlar da politika başlıklarında elbette tartışılır). Sadece sitenin ilkeleri açısından, yani dincilik (dikkat dindarlık demiyorum) açısından iktidara bakalım:

İktidar partisi üyeleri normal vatandaş mıdır? Yoksa cemaat “mensubu” mudur? Kimbilir kaç cemaatten kaç vekil var mecliste. Bunların kendilerince, yani özgür olarak davranması olası mıdır? Yoksa cemaatlerine başları eğik midir?

Mahalle baskısı ne durumda? Ramazanda oruçla birlikte dayak yiyenlere “oh olsun” diyelim mi? Yoksa 5 yaşındaki bebekleri MEB izinli yatılı ücretsiz kuran kurslarına yollayalım mı? Yaratılış “teorisi”ni ders programlarına koymuş tek ülke Türkiye değil mi? Zorunlu din derslerini haftada 15 saate çıkaralım mı? Yakında mahalle imamlarının psikiyatr ve yargıç gibi çalışmaya başlayacağını biliyorsunuz değil mi?

Bu örnekleri çok rahatlıkla daha artırabiliriz. Ancak özetle saptanan sonuç, bu iktidarın AB ve ABD güdümünde sıcak para vb girdiler sayesinde erkini sürdürerek (gerçekten çok becerikli!) zaten düşünme alışkanlığı pek az olan halkın düşünme gücünü tamamen ortadan kaldıracak dinci uygulamalar yaptığıdır. Bunun sürmesi çok korkulu, acıklı olacaktır.

Şimdi bu durumu aktarıp yerince, ben neden militarist, darbeci, ırkçı vs oluyorum? Neden bir grup yönetici 6 senedir bu gidişin karşısında tek laf etmez de dillendirenlere saldırır? (Örnek isterseniz açın da rte’nin “one minute” olayını siteden bir okuyuverin (Buna da bakınırken rastladım)). Bunlar o duruma gelmişler ki sitenin dincileri ile hemfikir olur, birlikte davranırlar. Burada çok büyük, derin bir çelişki var. Çünkü bu gurup sürekli yönetimde ve diğer yöneticilere karşı da tamamen etkin, baskın.



Şimdi 2. madde de saptandığına göre, önerimi tekrar dillendiriyorum: Sitenin adı değiştirilmelidir. Çünkü sitenin içeriği ile adı uyumlu değil, çelişkilidir. Bunu içerik değiştirerek uyumlu yapmak olası değil. O halde sitenin adının değişmesi olasıdır. Ancak site Turan Dursun adı ile anılarak ünlendiğinden bunu hafifçe yapabiliriz. Benim önerim şöyle: “Turan Dursun Sitesi – Bazı İnançlardan ve Erk Karşıtlarından Özgürlüğün Sesii”.

Bu sayede siteye bilinçli ve huzurlu bir şekilde girebileceğimizi umuyorum.

.

[naper]

Bence de sitenin adı değişmelidir.Dikkat edniz, PKK lı, terörist, Kürt kafatasçısı(Türk kafatasçısından hiç bir farkı yoktur benim anlayışımda), emperyalist kuklası kişiler forum yönetimine asla girmemelidir filan demiyorum.
Sitenizin ismi değişmelidir.Üstlendiğiniz misyona uygun başka, bambaşka isimler bulabilirsiniz.Böylelikle o ya da bu şekilde TD forumlarına internetten bir şekilde ulaşan, o güne kadar ateist olduğunu dile getiremeyen, mahalle baskısının kralını gören insanlar, girdikleri internet ortamının ismine aldanmazlar.
Böylece TD sitesi yöneticileri de, vatanperver, yurtsever, özgürlükçü, eşitlikten yana ulusalcı ya da başka isimlerle niteledikleri rahatsızlık kaynakları ile uğraşmamış olurlar.

Göründüğünüz gibi değilsiniz ve pek çok kişi bunun farkında...

[spartacus]

Site: http://www.turandursun.com

Bunun dışında forum alanlarındaki başlıklarda insanların kendi görüşlerini yazdığı bir alanla site adına başlık açmayın, yukarıda verdim site adresini, varsa orada eksik bir şey yada eleştiri getireceğiniz yapın, katılmak isterseniz, yazı hazırlamak istersenizde her şeye açıktır o bölüm.

Bunun dışında forum alanlarında insanların fikir ve görüşlerini böyle yeminli mücahit edasıyla ve yalana, yanlışa ve iftiraya sapmadan varsa fikriniz konularda dile getirirsiniz, bunun dışında A, B , C forumda böyle dedi, ama benim görüşüme teeeerrrrssss yok edin, asın, indirin, susturun edalarınızı site düzeyinde ifade etme ve çamur atma, iftira yalana yanlışa sürükleme hakkınına sahip değilsiniz, kimsede değil. Tüzük de her şey net, o kıstaslar temelinde herkes fikrini söylemekde özgürdür ve bu size rağmendir. İşte tek derdiniz bu, size rağmen sizden farklı düşünenlerinde forumda yazabilmesi, sizi tutan yok sizde fikrinizi yazın ama başlıklarda. varsa tüzükde eksik gördüğünüz veya da düşüncelerinizi fiade etmenize engel teşkil eden bir unsur lütfen yazın... Tabi derdiniz fikirlerinizi söylemek ise, değilse ötesi için elimizden bir şey gelmez.

Şimdi Program ve Tüzük birde Site Ana sayfası

varsa eleştiriniz yapın, bunlar dışında yazacağınız dedikodu tarzlı hiç bir şey anlam ifade etmeyecektir, bu oyundan şahsen ben artık bıktım. Emin olun site ile bir siz uğraşmıyorsunuz, son bir ayki saldırılar bunun bir örneğidir.

[burlap]

Spartacus,

Gerçekten bütün yapabildiğin bu mu?

Benim yazdığım alan site forum alanı. Ayrıca başlık site üzerine düşünceler. Bir alt başlıkta site üzerine düşüncemi dile getiriyorum. Neden senden acayip bir baskı yanıt geliyor? Düşüncelerimi paylaşmazsan öyle yazarsın. Ama sen tehdit unsurunu ortaya koyuyorsun. Gözdağı vermekle sen bir şey kazanmazsın, ben de yitirmem.

Söylediklerim dedikodu değildir. Bu durumu başka gözlemlemöiş olanlar var. Onlar da yazmışlar zaten. Ayrıca sargon'un kendi yazısı olan tehditleri dayatmaları da görmezden mi geliyorsun. Burası bir "özgürlük" sitesi olmaktan çıkmaya başlamış. Bu dinlerden özgür olmamaya gidiş kazanılmış başka şeylerin yanında özgürlüklerin unutulması anlamına geliyor.

Tehdit etmeyi herkes çok rahat becerebilir. Önemli olan gözlenenleri yazılanları görüp ona göre yanıtlayabilmektir. Önce aç "genç siviller" başlığını orada yönetici sargon'un iletilerini oku, sonra yanıt ver.


.

[naper]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

o kıstaslar temelinde herkes fikrini söylemekde özgürdür ve bu size rağmendir. İşte tek derdiniz bu, size rağmen sizden farklı düşünenlerinde forumda yazabilmesi,

Ne güzel yazmışsınız.
İşte biz de size rağmen, ateist olup ancak sizden farklı siyasal görüşlere sahip insanları, forum yönetiminde görmek istiyoruz.Size rağmen!

Çünkü;
Bu siteyi yöneteceklerin paydasının dinsizlik olduğuna inanıyoruz.
Yok eğer sitenizin asgari müştereği;
ABD sevicilik, feto sempatizanlığı, liberalizm, kürt kafatasçılığı, türk kafatasçılığı ise;
Yine de itiraz edemeyiz, ancak nacizhane tavsiyem;
site isminizi değiştiriniz.
Anladınız mı?

[VraeL]

Site Tüzüğü

1- Turan Dursun Sitesi aydın ve cesur insan Turan Dursun anısına oluşturulmuş bağımsız bir internet sitesidir. Sitemiz, ateizm, deizm, panteizm, panenteizm ve agnostizm gibi din karşıtı felsefeleri benimsemiş olan bireyleri bir araya getirerek, bireysel-toplumsal gelişime katkıda bulunma ve ortak amaçlar doğrultusunda dayanışma amacı güder.

Görüldüğü gibi amaç dinden kopmuş kişileri bir araya getirerek bireysel ve toplumsal katkıda bulunmak. Yani kopuk yaşamayalım, biz ateistler birbirimizden haberdar olalım, içimizi dökelim, birbirimizin din üzerine olan bilgi biriminden falan faydalanalım gibi bir amaç belirlenmiş.

Kısacası dinlere karşı bir hareket-organize-örgütlenme amacı yok.

Fakat "Mucize Yalanları", "Evrim teorisi sitesi" vb T.D'ye bağlı diğer siteler, sitenin amacını aşıp dinlere karşı bir "hareket-organize-örgütlenme" niteliği taşımaktadırlar...

Bunun yanısıra açılan başlıklar, girilen tartışmalar, üyelerin azmi ve çalışmaları vsde yine aynı niteliği taşımaktadır.

Buradan çıkan sonuç, sitenin tüzüğünde resmi olarak "dinlere karşı bir hareket-organize-örgütlenme amacı" olmamasına rağmen sergilenen hal-hareket ve davranışlar aslında "dinlere karşı bir hareket-organize-örgütlenme" amacının olduğunu göstermekte.

Yani site, sevgili hemşerim Turan Dursun'un karakterine oldukça uyuyor.
Sitenin son günlerde saldırılara uğramasıda bunun ufak bir göstergesi...

Geldik siyasete. Siteyi öyle çokta sıkı takip etmiyorum. Hangi üye hangi siyasi görüşte, kimlere siyasi dayatma yapılmış ya da kimler akp'yi eleştirdiği için atılmış, yada ateist olupta akpli olanlar(!) var mı bilmiyorum.

Fakat böyle birşey varsa eğer site adı değiştirmekten çok daha fazlasına ihtiyacımız var demektir...

[prozac]

İçi boş , ya tutarsa mantığıyla açılmış bir başlık;


Son iki yıl yönetimdeydim.Her fikre her üyeye nekadar titizlikle yaklaşıldığını, verilen hemen her kararın nekadar ince elenip sık dokunduğunu bilirim..Bu sitenin yöneticileri siyasi görüşüyle yetkilerini ayrı kefeye koyacak olgunluktadır..

Selamlar..

[spartacus]

Burlap

Cevabı verdim, büyüttüğünüz ve anlayamadığınız şey o kadar basittir.. Dediğim gibi ötesine elden bir şey gelmez bizide ilgilendirmez. Forumda A veya B kişilerinin görüş açıklamalarına dayanarak siz bir siteyi ele alamazsınız, bunu diyorum bunu yapıyorsunuz daha ne dememi bekliyorsun? Al işte bakış açısına örneği hemen vereyim, yani birileri bol kepçe atıyor, yaftalıyor, saldırıyor, hakaret ediyor diye haklı mı oluyor? Çok bağırınca haklı olunduğu mu sanılıyor? Bir çoğunda susuldu çünkü site bile olsa insanlar görüşlerini açsın yazsın dedik, bu kusma düzeyinde bile olsa geçerli, ama suskunluk demek, kırıcı olmamak için bu tür konulara girmiyor olmak demek, bağcının sabrı olmadığı anlamına gelmez.

Çünkü;
Bu siteyi yöneteceklerin paydasının dinsizlik olduğuna inanıyoruz.
Yok eğer sitenizin asgari müştereği;
ABD sevicilik, feto sempatizanlığı, liberalizm, kürt kafatasçılığı, türk kafatasçılığı ise;
Yine de itiraz edemeyiz, ancak nacizhane tavsiyem;
site isminizi değiştiriniz.
Anladınız mı? (naper)

İşte bu, Burlap sorun sadece bu, bunu anlayamayacak kadar bilinçsiz olduğunu sanmıyorum.

Tüzük dedim, tüzükde size engel olan ne var, bir daha soruyorum varsa koyun ortaya...

Site mi dediniz linki verdim Turan Dursun sitesi ile forumda insanların tüzük çerçevesinde fikirlerini sunmalarını karıştırmayın, site orada, buyrun eleştirin.

İşte iki alan işte başlığınıza uygun 2 bölüm, eleştiriyede sonuna kadar açık. Biz tüm teknik kıstaslarımızı, oluşumlarımızı bu iki bölüme göre yapıp hareket ediyoruz, -kimin ne tür siyasi görüşde olduğu konusu bile bir kez mevzu bahis olmadı-, eksik varsa paylaşın.
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyeliği İçin Başvuru Formu

[evrensel-insan]

Saygideger spartacus;

Onemli olan DOG grubuna uyelik muracaati degildir.

Site yonetiminin kendine uymayan dusuncelere karsi tavir aldigi ve adaletsiz ve de tarafli uyarilar yaptigi dogrudur.

Benim ilk DOG uyeligim, iftira ve yalanla kabul edilmemistir ve ben bunu ancak ikinci DOG uyeliginde ogrenebildim.

Site yonetiminin kendi cizgisine uymayan goruslerin uzerine tahrik ile gittigi, adaletsiz bir sekilde mesajlarin kalktigi, uyarilarin verildigi dogrudur.

Site yonetiminin bir tarafi vardir ve adaletli davranmamaktadir.

Bir onceki sahsima yapilan haksizlikta DOG uyligini ve Kidemli uyeligi, son yapilan haksizlikta da Kidemli uyeligi geri verdim.

Her verilen uyari kararinda, kendilerini adalete davet etmeme ragmen, hic birisi buna yanasmadi ve mesajlara yanit verme geregi bile duymadilar.

Ne site yonetiminin, ne de alinan kararlarin; adaletli ve tarafsiz alindigi kanisinda degilim.

Sitenin uzun zaman hep ayni lakabi tasiyan sahislarin elinde "oyuncak" olusu da bu durumu gostermektedir.

Sitenin bir cekirdek yonetici kadrosu vardir ve bu hic degismemektedir.

Kadroya yeni girenlerin belirli bir zaman sonra ayrildigi ya da bu cekirdek kadro ile uyum saglayarak kaldigi, gozlemlenmektedir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[spartacus]

DÖG grubunda olupda dinlerle mücade etmem, çeviri konusuna gelince Muhhammed'in hayatını vs çevirmem, bunları ben ifade etmedim.

Bireysel meseleleri burada tartışmayalım, DÖG grubunda iseniz benim dinlerle bir alıp vermediğim olamaz diyemezsiniz. zaten ne yaparsak yapalım kimseye yaranamayız, öyle bir dert de olamaz, o yüzden bu şekilde bu tür başlıklarda bunları tartışmanın anlamı yok, tartışmayalım.

Dinlerden özgürlük Grubu adı üstünde, kimseyi zorla uyduramayız, kişiye has organ oluşturamayız.