
10-01-2011, 17:34
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 14 Sep 2010
Mesajlar: 160
|
|
Neden Müslüman Değilim - İbn Warraq
Humeyni tipi bir fetvadan korktuğu için İbn Warraq takma adını kullanan yazar “Neden Müsliüman Değilim” adlı kitabında gerekçelerini anlatıyor. “Tanrı Büyük Değildir” kitabının yazarı ünlü Christopher Hitchens’in – kansere yakalandığı için köktenciler tarafından “oh olsun” sevinç ünlemleriyle (bizim sitede bile) anılan – bir de Ateist Portal adlı bir kitabı var. Bu kitapta ünlü ateist vs seçkinlerin görüşlerinden alıntılar var. Bunlardan eski Müslüman ikisi İbn Varraq ve Ayan Hırsi Ali. Burada bunların çeşitli görüşlerini aktarmaya çalışacağım. Belki inançlı üyelerimiz aktarılan konularda elverişli ve aydınlatıcı açıklamalarda bulunurlar.
NUH ve TUFAN
Nuh tarafından teknenin yapımı, evrensel sel ve bütün hayvanların kurtarılması hep Tekvin’den (Genesis Yaratılış) alınmıştır. Öykünün açık saçmalıkları gösterilince Hıristitanlar bu fabli düz anlamı ile algılama eğilimini – doğal olarak her sene kayıp teknenin kalıntılarını aramaya çıkan düz kafalı köktenciler dışında –bırakmışlar. Diğer yandan rasyonel düşünceye bağışık görünen Müslümanlar kanıtla yüzleşmeyi yadsıyorlar. Besbelli bir şeyin üzerinde duruyor gibi görünsem de efsanedeki saçmaları göstermek için argümanları gözler önüne sereceğim. Keşke daha çokları da daha sık olarak besbelli şeylerin üstünde dursalar.
Nuh’un, her türden bir çifti tekneye alması istenmişti (Sure 11.36 – 41). Bazı zoologlar yaşayan böcek türünün belki de on milyon (10.000.000) olduğunu sanıyorlar, hepsi tekneye sığar mıydı? Doğru, fazla yer kaplamazlar, öyleyse daha büyük hayvanlara dikkatimizi verelim: Sürüngenler, 5.000 tür; kuşlar , 9.000 tür ve memeli sınıfı 4.500 tür. Notakord organizmaları içeren grupta 45.000 tür var. Hangi büyüklükte bir tekne 45.000 tür hayvanı alır? Yılandan file, kuştan ata, suaygırından gergedana her türden 2 çift olduğuna göre 90.000 hayvan eder. Nuh bunların hepsini birden nasıl çabucak topladı? Amazonlardan tembelhayvanların (sloth – vikipedi: Tüm memeliler arasında en yavaş hareket eden hayvanlar olarak bilinirler. Dakikada en fazla yarım metre kadar hareket ettiği hesaplanmıştır. Tembel hayvanlar, günde 15 ila 18 saat uyuyarak en çok uyuyan hayvanların başında gelirler. Kalan zamanda ise yemek yerler ve tutundukları ağaç dalını değiştirirler) varışını ne kadar bekledi?
Kanguru , bir ada olan Avustralya’dan basıl çıktı? Kutup ayısı Nuh’u nerede bulacağını nasıl bildi? Robert İngersoll’ün sorduğu gibi, “saçmalıklar bundan ileriye gidebilir mi?” Ya bu fantastik öykünün düz kelime anlamıyla algılanamayacağı sonucuna varırız, ya da Allah için her şeyin mümkün olduğu şeklinde oldukça zayıf bir yanıta başvururuz. O zaman neden Allah bu kadar karışık ve (en azından Nuh için) zaman alıcı bir yöntemin ayrıntılarına girmiştir? Neden uzun bir uğraş yerine hızlı bir mucize ile Nuh ve diğer hak tanır insanları kurtarmamıştır?
Evrensel bir tufanın hiçbir jeolojik kanıtı yok. Gerçekten bazı yerel tufan göstergelerine rastlandı ama hiç birisi bırakın bütün dünyayı, Ortadoğu’yu bile örtmedi. Şimdi biliyoruz ki Tufan’ın Kuran rivayetlerine temel olan İncil rivayetlerinin Mezopotamya efsanesinden türetildiğini biliyoruz: “Mezopotamya ve İbrani öykülerini geriye doğru özellikle herhangi tufanla ilgili olarak izlemek için hiçbir neden yoktur. İbrani kurmacası Mezopotamya efsanelerinden oluşturulmuştur. Öyküler kurmacadır, tarih değil.
.
Tanrının tek mazereti var olmamasıdır – Stendhal
|

10-01-2011, 17:45
|
 |
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.614
|
|
Bazi turlerin nesli tukenirken, yeni turlerin de ortaya ciktigini gozlemliyebildigimiz bir asirda, bu masallara gercekmis gibi inanmak, inanilmaz..
Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
|

11-01-2011, 16:34
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 14 Sep 2010
Mesajlar: 160
|
|
Adem Evrim, Yaratılış ve Modern Kozmoloji - 1
Kuran yaratılışın çelişkiler içinde bir açıklamasını vererek yorumcularına büyük zorluklar çıkarır:
Andolsun, gökleri, yeri ve ikisi arasında bulunanları altı günde yarattık. Bize bir yorgunluk da dokunmadı.(Sure 50.37)
Siz mi yeri iki günde yaratanı inkâr ediyor ve O’na ortaklar koşuyorsunuz? O, âlemlerin Rabbidir.O, dört gün içinde, yeryüzünde yükselen sabit dağlar yarattı, orada bolluk ve bereket meydana getirdi ve orada rızık arayanların ihtiyaçlarına uygun olarak rızıklar takdir etti.Sonra duman halinde bulunan göğe yöneldi; ona ve yeryüzüne, “İsteyerek veya istemeyerek gelin” dedi. İkisi de, “İsteyerek geldik” dediler.Böylece onları, iki günde yedi gök olarak yarattı ve her göğe kendi işini bildirdi. En yakın göğü kandillerle süsledik ve onu koruduk. İşte bu, mutlak güç sahibi ve hakkıyla bilen Allah’ın takdiridir.(Sure 41.9 – 12)
İki gün dünya için, 4 gün rızık için ve iki günde yedi gök için (sure 41) eder sekiz gün, ama sure 50’de yaratılışın altı gün aldığı söylenmişti. Bazı hokus-pokuslar uygulayarak bu çelişkiyi çözmek yorumculardan pek uzak değil.
Gökler ve yer ve onlarda yaşayan yaratıklar Allahın ve onun Gücünün kanıtıdır. (Levy 1957 s 2,4); onlar ve özellikle insan anlamsızca yaratılmadılar (sure 21.16). İnsanlar ve cinler özel olarak Allah’a tapmakla görevlendirilmişlerdir, ve tanrının yasasına itaat ayrıcalığının önce göklere, yere ve dağlara sunulmasına karşın onların yadsımasıyla bunu elde eden insandı (Sure 33.72) (Levy 1957, s. 2,4).
Bu acayip doktrine ne anlam vermeli? Gökler, dünya ve dağlar kişi olarak görülüyor, hem de Allah’a itaat etmeyen gözüpek kişiler! Her şeye kadir bir Allah evreni yaratıyor, sonra da ona inancı veya imanı kabul etmesini soruyor; kendi yarattığı da bu yükü kabullenmeyi geri çeviriyor.
------------------------------
Burada öyle ilginç söylemler var ki insan nereden başlayıp da eleştireceğine karar veremiyor. Neyse yukarıdan aşağıya doğru tek tek geleceğim:
1 – Sadece kısaca değineyim, çünkü uzatmak gereksiz herkes biliyor. Evrenin yaşı 14 milyar yıl. Dünya ise 4,5 milyar yaşında.
2 – Yer ile gök ve arasındakiler 6 günde yaratılmış. Yerin altında ne var, göğün üstünde ne var diye düşünmez mi insan? (Gök 7 katta olsa, en üsttekinin üstünde ne var?)
3 – Neden bu iş 6 gün sürmüş? Allah “ol” deyince her şey aniden oluvermez mi?
4 – Her şeye kadir olan Allah neden yorulsun ki? Yorulmadığını neden üsteliyor? Bunu onamaysa neden gerek görmüş? Yoksa zayıf mı?
5 – Dağları yaratmak 4 gün sürüyor, 7 kat göğü yaratmak ise 2 gün. Dağları yaratmak daha mı zor?
6 – Gök neden önce duman haldeymiş?
7 – Yeryüzü ile göğe neden ‘isteyerek veya istemeyerek gelin” diyor? Yer ile gök istemeyerek gelseydi ne olurdu?
8 – Henüz ortada dağ, gök ve yer varken neden birden bolluk, bereket yapıyor ve rızık arayanlar için rızık takdir ediyor? (Daha ne hayvan, ne de insan var ortalıkta)
9 – En alt kat Yakın) gök korunuyor. Üst katlar korunmuyor mu? Korunmayınca onlara ne oluyor?
10 – Her göğün kendi işi ne acaba?
Daha sonraki surelerle ilgili de çok soru var ama önce bunlara yanıt alabilseydik...
(Sürecek)
.
Tanrının tek mazereti var olmamasıdır – Stendhal
|

12-01-2011, 12:50
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 11 Jan 2010
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 266
|
|
Her hayvandan çift olarak alıyor peki Arılar, Karıncalar gibi koloni halinde yaşayanlar ne olacak yüce alllah bunu düşünmemiş sanıırm ?
|

13-01-2011, 01:14
|
 |
Aday Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Jan 2011
Mesajlar: 8
|
|
Tevratta bulunan nuh tufanında bir sürü tutarsızlıklar olduğu için herhalde mülümanlarda kuranda olaydan gelişigüzel bahsettiler.
|

13-01-2011, 10:36
|
|
Aday Üye
|
|
Üyelik tarihi: 13 Jan 2011
Mesajlar: 8
|
|
Kuranın türkçe mealini okuyunca dinden çıktım. bende uyandırdığı his eski zamanlardan kalmış bir hikaye kitabı gibi  aynı yukarıdaki nuh tufanında olduğu gibi. birde bazıları buna inanıp nuhun gemisini arıyor
|

27-03-2016, 16:03
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 17 Jan 2008
Mesajlar: 425
|
|
İbn Warraq verdiği bir röportajda; "Toleranslı laik-ılımlı Müslümanlar da var. En toleranslı olanlar, daha az eğitimli olup, zor Arap lisanını okuyamadıkları için Kuran'da ne yazdığını tam olarak bilemeyenler. Ama eğitimli olanlar ve Kuran'ı okuyabilecek durumda olanlar daha toleranssız ve tehlikeliler çünkü onlar Kuran'ı sözcüğü sözcüğüne algılıyor ve Allah adına insan öldürmekten çekinmiyorlar" demişti.
Şimdi İbn Warraq'ın o röportajında dediklerinden sonra Prof. Bülent Arı'nın dediklerine bakalım; Katıldığı bir televizyonda programında "Bizde okuma oranı arttıkça beni afakanlar basıyor. Ben açıkçası korkuyorum, ben her zaman cahil halkın ferasetine güveniyorum" (Sebahattin Zaim Üniversitesi Rektör Yardımcısı Prof. Bülent Arı, 2016)
Prof. Bülent Arı'nın "Türkiye'yi ayakta tutacak olanlar cahil halktır "dediği, aslında kendisi gibi halkın cehaletinden nemalanan insaların ayakta tutulmasını kastettiği gayet acıtır ve açıktır.
|

27-05-2016, 10:37
|
 |
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.879
|
|
İnanç ve zeka ters kare kanunu gibidir. Dindarlık ve zekanın ters orantılı işlemesine bütün islam ülkeleri tanıklık eder, ki bunlar 57 üyeli İİT dir ve aralarında en gelişmişi, laiklik ilkesi sayesinde Türkiye'dir. Bu yüzden islamdan çıkan akademisyenler, Türkiye dışındaki islam ülkelerinde barınamazlar ve ülkelerini terk ederler.
islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
|

27-05-2016, 19:35
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 24 Apr 2016
Mesajlar: 60
|
|
Evrimle yaratan Tanri fikri biraz sıkıntılı. Neden kan ve vahşet uzerine kurulu bir biyolojik sistem kursun? Darvinci kötülük problemi deniyor bune
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:14 .
|