İlahi dinler çöküyor mu?

[Sesli]

Dostlar,

Bugünkü yaşamda, iletişimin açtığı geniş bir bilgi alanı var. Artık, çocuklar dahi
merak ettikleri konullarda kolaylıkla bilgiler edinebilmektedir. İnternet olsun diğer bilişim araçları olsun, artık insanları kandıracak güce karşı koyabilecek bir ortamı da oluşturmuş bulunuyor.

Bugünün insanı artık 1440 yıl önceki olaylara yalancı şahitlik yapacak kadar saf değil...

Bu nedenle dünya üzerindeki ilahi dinlerin hemen hepsinde bir çöküş başlamış bulunmaktadır. Haristiyan rahipleri kiliseye artık gelmeyen insanları izlemekten yoruldu. Aynı olgu Musevilikte de mevcut. Ancak Musevilik bir çeşit milli duyguyu da barındırmaya yönelik olunca, diğer ilahi dinlere göre ağır basan yanlara sahip.

İslam'a gelince, artan nufus ile orantı kurarak, konuya baktığınızda, cami müdavimlerinin sayısında, oldukça büyük ölçüde bir azalma gözlenmektedir.

İşte bu nedenledir ki, idareceilerimiz dahi, bu durumun farkına varmış olduklarından boşuna bir gayret göstererek, okullarda dini eğitime ağırlık verme telaşına kapıldılar.

Bu dünyada geçerli olan doğa yasalarıdır. Buna karşı gelmenin de olanağı yoktur. Güneşi örtecek büyüklükte bir örtüye kimse sahip değil.

Farkındalık / Farkındalık / Farkındalık

[VraeL]

Facebookta ateist-müslüman tartışması vb sayfalara bakın. Anlarsınız dinler çöküyor mu yoksa tersine ilerliyor mu diye.

Saygıyla.

[YasasinBilim]

ben Sesli'ye yakın düşünüyorum.

internetle beraber dinlerin çöküşü başlamıştır.

yobazlar ve sabit fikirliler hiç bir zaman gerçekleri kabul etmeyeceklerdir.
ama şüpheci, ikna olmadan hiç bir şeye inanmak istemeyen sağduyu sahibi bir kesim de var ve bu ikinci kesimin çoğunlukta olduğunu düşünüyorum.

(benim gençliğimde internet olsaydı, dini çok çok önce terketmiştim.)

kişisel tahminim, eğer internet tümden yasaklanmazsa din denen kandırmaca 5-10 yıl içerisinde mitolojideki yerini alacaktır.


not: islamdaki çelişkiler konusunda sohbet ettiğim, son derece dindar eski bir arkadaşım, kuranmeali.org sitesinin bir an önce kapatılması gerektiğini sonucuna varmıştı. onca din aleyhtarı site varken, sonuna kadar objektif olan ve müslümanlara hizmet için kurulmuş kuranmeali.org sitesinin kapatılmasını istemesi, misyon sahibi müslümanların gerçeklerden ne kadar rahatsız oldukları düşüncemi pekiştirmişti.

saygılar...

[sergenci]

İnsanlar,Teknoloji ilerledikce daha bilinçli olarak dinleri sorgulayacak ve mit. Olduklarını anlayacaklar ama bu aydınlanma onbeş, yirmi senede olmaz. 4.000 yıllık din olgusunu atmak öyle pek kolay olacağa benzemiyor. Benim şahsi kanaatim, bu yüzyılın sonları olabilir, şu anda yaşayan genç neslin torunları olabilir. Başımızdaki sebzeciler ne yaparsa yapsınlar, bu aydınlık T.C. den başlayacak buna çok inanıyorum, iyi düşünelim iyi olsun. T.C.de Eğer bir imam gerçeği görüp deist ve ateist oluyor ise bunun önune kimse geçemez, yasaklar bizim lehimize gelişmeye devam edecektir. Esenkalın.

[upuaut]

Hayır Sergenci, ilahi dinlerin çöküşü bu yüzyılın sonunda değil, internet sayesinde çok daha kısa bir zaman sonra gerçekleşecektir.

Peki ilahi dinler, özellikle İslamiyet nasıl çöker?

Çok basit. YaşasınBilim'in "Benim gençliğimde internet olsaydı, dini çok çok önce terketmiştim" dediğine dikkat edersek, internet sayesinde İslamiyet'in gerçek yüzü anlatılır ve bu gitttikçe genişleyen kitleye aktarılabilinirse, o zaman herkesin İslamiyet'in gerçek yüzünün ne olduğunu öğrenebilmesi için YaşasınBilim örneğindeki gibi beklemesine gerek kalmaz.

Esas problem burada. Yani gerek Turan Dursun İslam forumu olsun gerekse diğer agnostik ve ateist forumlar olsun, bunların yaptıkları çalışmalar buradaki gibi sınırlı sayıdaki kitleye değil, ülke çapında, hatta dünya çapında yaygınlaştırılmalıdır. Bu yapıldığı zaman, tahtakuruları kaçacak delik arayacaktır, hiç merak etmeyin!

Bunu nereden mi anlıyorum? Turan Dursun forumu video bölümündeki arkadaşların İslamiyet ile ilgili hazırlamış oldukları videolara Youtube'da verilen yanıtlardan. Bu videoların altındaki İslamcı kesimin yaptıkları küfürle dolu yorumlara bakıldığında, bu, sağlıklı bir gelişmedir. Çünkü İslamcı kesimin bu videolarda verilen bilgileri sağlıklı kritize edemedikleri anlaşılıyor ve gerçek kimlikleri ortaya çıkıyor.

Şu halde onların gerçek yüzü bu olduğuna göre, yani sahtekar olduklarına göre, işleme devam. Fakat dediğim gibi, bu işlemin ülke çapına yaygınlaştırılması gerekir.

[Neva]

Inanirlar zaten , cok uzun yillardir aslinda deist veya panteist seklinde yasadilar dinlerini. (seriat ulkeleri modeli haric elbette)

Ozellikle Turkiye'de yasanan tipik hadis dininden ote gidememistir.

Yani hicbir zaman sozde sahitlik ettikleri 1440 yillik dini yasamadilar.

Yillarin icinde ,iyi bir gelir getiren kurum haline donusturulmus yapilari doldurup bosalttilar. (diger dinler de buna dahil)

Sadece internet degil, tip vs. gibi dallarin gelismesi de, ilahi dinlere bir buyuk bir engel teskil ediyor. Insan omru uzuyor, hastaliklar eskiye oranla daha yuksek oranda tedavi ediliyor.

Dinler cokuyor gibi gorunse de, yerine isik hiziyla yenilerinin geldigi gercegini de gormezden gelmemek gerekir.

[G Milat]

'Dinler çöküyor' demek çok iddialı olacaktır. Ama her zamanki gibi dinler de toplumsal değişimlere ayak uydurmak durumunda kalıyorlar.

İlahi dinler dışında birçok din var. Yani ilahi dinler çökse bile toplumlar şimdilik 'dinsizlik' denilen olguya hazır değiller.

Her ne kadar bu ilahi olmayan dinlerin sosyal çevre ve birey üzerinde kurdukları hakimiyet diğerlerinden daha fazla olsa da, (yaklaşık)2000'den fazla din olduğu tahmin ediliyor. Özellikle Afrika kabilelerinde hala bilinmeyen yerel dinler ve inançlar var.

Bu konuda Durkheim'ın dinler sosyolojisi üzerine yazdıklarına büyük çoğunlukla katılıyorum. Yaptığı araştırmalarda kabile-totem inancına göre şekillenen toplumlarda, dinin yalnızca bir Tanrı'ya tapınmak olmadığını, kutsal sayılan bazı nesne ve aletlere de tapınmanın din sınırları içerisine gireceğini vurgular. Mesela Avusturalya'daki Arunkta kabilesinde totemizm özellikle hayvanların ve bitkilerin kutsal sayıldığı ve klanın amblemleri olarak alındığı bir din sistemidir.



Maddi beceriler ve gelişmeler de dinlerin toplumsal evrimi konusunda etkili unsurlardan birisi... En iyi bildiğimiz -bilmek zorunda kaldığımız- İslam dininin tarihsel gelişimine bakarsak, çağı yakalamak isteyen Seyh, Cenap, Hoca vs gibi adamların maddi koşullarla şekillenen düşüncelerini apaçık görürüz.



Dinlerin kaynağını kollektif bilinç oluşturuyor, kollektif bilinç de toplumu. Toplumun gelişmesi ise ekonomi, bilim ve modern çağ ile doğru orantılı... Dinler de bunlardan ister istemez nasipleniyor.. Nihayetinde dinsel evrim de kaçınılamaz bir gerçek. Çok tanrılılıktan tek tanrılılığa oradan da tanrı ihtiyacının ortadan kaldırılmasına kadar uzanan toplumsal bir serüven işte...

[YasasinBilim]

ben her zaman din denilince (özellikle bu forumda) islamı anlıyorum.

diğer dinlerin ne zaman mit olacağı umrumda bile değil. ülkeme ve halkıma zarar veren (geçmişte de anasını ağlatıp geri bıraktırmış olan) din islam dinidir.

internetin başına bir iş gelmedikçe 5-10 yıl içinde ülkemdeki dinin foyasının ortaya çıkacağını tahmin ediyorum. bunun diğer islam coğrafyasına yayılması da çok sürmeyecektir. ortalama halkın ne zaman aydınlanacağı umrumda bile değil. islam treninin lokomotifi olan zat-ı muhteremlerin bir kısmının ikna olması yetecektir.

bu zat-ı muhteremlerin büyük çoğunluğu herşeyden haberdar olup dini sömürü aracı olarak kullansalar da azınlık olanlar arasından yeni turan dursun'ların çıkması yeterli olacaktır.

not: budizm gibi dinler hiç bir zaman ölmeyebilir. insana ve topluma nerdeyse hiç bir zararları olmadığı gibi; çelişkiler, mantıksızlıklar, nifak, vahşet vs. barındırmaz. aslına bakarsanız budizm bir din de değildir (m.ö 500'lerde yaşamış bir adamın felsefesidir, tanrıyla alakası yoktur).

saygılar...

[ozgur_]

Günümüz teknolojisinde (özellikle internet) bilgiye ulaşmak çok kolaylaştırdığı gibi dezenformasyon ve porpagandayıda kolaylaştırmıştır. Tek başına bilgiye ulaşmak doğru bilgiye ulaşldığı anlamına gelmiyor. Örneğin TD gibi birkaç sitenın varlığına karşı karşıtı binlerce site bulunmakta. Ayrıca günümüz teknolojisisi sayesinde çok çeşili inanç sistemleri ve tarikatlar belkide hiçbirzaman ulaşamayacağı kesimler çok rahatlıkla ulaşabilmekte kapsama alanlarını geliştirmektedirler...

[YasasinBilim]

ozgur_´isimli üyeden Alıntı

Günümüz teknolojisinde (özellikle internet) bilgiye ulaşmak çok kolaylaştırdığı gibi dezenformasyon ve porpagandayıda kolaylaştırmıştır. Tek başına bilgiye ulaşmak doğru bilgiye ulaşldığı anlamına gelmiyor. Örneğin TD gibi birkaç sitenın varlığına karşı karşıtı binlerce site bulunmakta. Ayrıca günümüz teknolojisisi sayesinde çok çeşili inanç sistemleri ve tarikatlar belkide hiçbirzaman ulaşamayacağı kesimler çok rahatlıkla ulaşabilmekte kapsama alanlarını geliştirmektedirler...

internet yokken yaşatılan islamın her tarafı zaten dezenformasyon değil miydi?
camilerde anlatılan, küçükken bize zerk edilen dinin kur-an'daki dinle alakasız olduğunu çok sonradan öğrenmedik mi?

islami kanadın tüm üretimi şimdiye kadar olanların tekrarından öteye gidemez.

ilk defa internet sayesinde karşıt fikirler insanlara kolaylıkla ulaşabilir hale gelmiş, şartlar eşitlenmiştir.

onlarla aramızdaki en büyük fark:
biz gerçeği savunuyoruz, onları yalanı savunuyorlar.
gerçek kendi içinde her zaman tutarlıdır. oysa yalan, bir süre tutarlıdır. başka yalanlar üretilmedikçe ölür.

şimdiye kadar gördük ki, (mealciler dahil) bir yalanı kamufle etmek için başka yalanlar söylemek zorunda kalmışlardır.
diyanet işleri dahil pek çok mealci (bir zamanlar çok güvendiğimiz yaşar nuri dahil), önceki mealleriyle taban tabana zıt yeni mealler çıkarmak zorunda kalmışlardır. mumlarının sönme vakti gelmiştir. yeni turan tursun, yaşar nuri bile olabilir.

saygılar...