Yeni başlayanlar için Evrim

[Ascendent]

İlk kısımda Yrd. Doç Dr.Özge Saday'ın sunumuyla evrim teorisine giriş niteliğinde bir açılış yapılmakta olup. Sempozyumun 2. kısmında Serdar Canbolat evrime karşıt iddiaları değerlendirip, bu iddiaların kendi içinde tutarlılıklarını objektif bir şekilde masaya yatırıyor.

2.kısım yakında YouTube'a yüklenecek ve linki burada yer alacaktır.

[AhbAp]

Ellerine sağlık, güzel hazırlanmış.

Ancak fazlaca ders tadında olmuş sunum (video değil). Daha önceki "Neden saldırıyorlar, nasıl savunacağız" videosunda da fark etmiştim. Sunumlar (içerikler değil) çok kötü; konuya ilgi duyanların dahi sabrını zorlayacak neticede.

Yine de bir şey bu. Bir TED sunumu beklemek saflık olur fakat Saday'ın ses tonu, ritmi böylesi bir sunum için uygun değil. Ancak verilen her çaba çok değerli.

Zaten TED'de izlediğimiz gibi bir sunum izleyebilmemiz için daha çok zaman geçmesi gerekiyor sanırım.

[vartor]

Tebrikler Ascendent,
Genelde yine evrimi anlatma yonunden cok basarili bir video olmasina ragmen, yeni baslayanlar icin, takip ve anlayip idrak etme yonunde zorlanacaklari bir sunum oldugu gorusundeyim. Fizik kimya biyoloji bilmeyenlerin, anlamakta gucluk cekeceklerini zannediyorum.

[ALKA]

Ellerine sağlık Ascendent, benim çok hoşuma gitti.

Biz de böyle videolar hazırlayalım. Daha basit, zevkli, bol görselli ve daha az sıkıcı şekilde anlatmayı deneyebiliriz. Satlerce süren bir ders anlatımı yerine 15 veya 20 dakikak süren kısa videolar hazırlayabiliriz de..

evrimdersleri.wordpress.com'deki konulardan yararlanabiliriz.

[Ascendent]

Sertaç Canbolat'ın konuşmasını içeren 2. kısım:

[vartor]

Ikinci kisim daha akici ve bilmeyenlerin anlayabilecegi bir lisanda anlatilmis. Eline emegine saglik sevgili Ascendent.

[upuaut]

Arkadaşlar, "Yeni Başlayanlar İçin Evrim" adlı her iki videoyu da izledim ve bayıldım. Yalnızca, ben bu videoları izlerken bir ara aklıma ünlü evrimbilimci Richard Dawkins'in Harun Yahya'nın "Yaratılış Atlası (Atlas of Creation)" hakkında yaptığı açıklamalarından biri kafama takıldı. İnanın, bu açıklamayı videoyoyu izlerken bir Biyolog olmadığım için yanıtlayamadım ve hala da yanıtlayamıyorum.

Kafama takılan ve çözemediğim problem şu idi: Richard Dawkins, izleyicilere Harun Yahya'nın "Yaratılış Atlası"ndaki kocaman resimleri gösterip, bu resimlerin bulunduğu sayfaların başında büyük putolarla yazılmış "Look! They haven't changed (Bak! Onlar değişmedi, aynı)" ibaresini gösteriyor ve bu ifadenin doğru olmadığını anlatıyordu.

Bu konuda Wikipedia'da Adnan Oktar (takma adı Harun Yahya) sayfasında (İngilizce olanında. Çünkü Türkçe sayfada İngilizce sayfadaki bilgiler yoktur) Biyolog PZ Myers Adnan Oktar'ın bu iddiasının doğru olmadığını ve "Yaratılış Atlası"ndaki giriş kısmının kendi kitabından çalıntı olduğunu bildirir.

Eğer linki tıklarsanız, bu açıklamanın İngilizcesi'nin şöyle geçmiş olduğunu görürsünüz sayfada:

"Biologist PZ Myers wrote: "The general pattern of the book is repetitious and predictable: the book shows a picture of a fossil and a photo of a living animal, and declares that they haven't changed a bit, therefore evolution is false. Over and over. It gets old fast, and it's usually wrong (they have changed!) and the photography, while lovely, is entirely stolen."

Şimdi, değerli arkadaşlar, hiç kıvırtmadan Harun Yahya'nın bu iddiasının doğrusu neyse ortaya koymaya çalışalım.

Bana göre, Harun Yahya'nın "Yaratılış Atlası"nı ortaya koyarak "Evrim Teorisi"nin saçmasapan bir iddia durumuna düşürmeye çalışmasının çıkış noktası burasıdır. Yani Harun Yahya çeşitli fosil örneklerine baktı ve bu fosillerden yaşayanları günümüzdekilerle karşılaştırdı ve hiçbir değişiklik olmadığını gördü. Kimse kusura bakmasın, böyle bir tespit "Evrim Teorisi"ni tarihin çöplüğüne atar. Çünkü mesele, daha yüzeyde bu şekilde (karşılaştırmayla) çözülmüş olur.

Bir örnek verin, lütfen!

Örneğin 300 milyon yıl önceki bir balık fosili ile günümüzdeki karşılaştırıldığında, yani bu balığın atası ile torunu karşılaştırıldığında, atası ile torunu arasında hiçbir değişiklik yoksa ya da benzerlik % 100'e yakın ise, o zaman Dawkins'in söylediği, insanoğlunun 6 milyon yıl önceki ortak atadan ayrılarak çeşitli değişimlerle günümüze kadar gelmesini kimseye anlatamazsınız.

Biyolog PZ Myers bu iddianın doğru olmadığını söylüyor. Peki ya siz? Bırakın Harun Yahya'nın 10 Trilyon TL'lik ödüllü "Ara-Form"un bulunmasını, sizin bu konuda bir kanıtınız var mı?

[taylan]

Sayın Upuaut bu ay ki Bilim ve Gelecek Dergisi'ni alırsanız o fosillerin nasıl yanlış sınıflandırılarak insanların nasıl kandırıldığını, ne gibi bilimsel hatalar yapıldığını görebilirsiniz. 90 milyon yıllık tilkiler, 85 milyon yıllık köpekler ve kaplanlardan bahsedilmektedir ki bunların hiç biri gerçek değildir. Ayrıa bir örümcek yengeci ile yengeç örümceği fosilleri aynı tür olarak bir karede gösterilmiş bundan büyük hata olur mu? Bu Yaratılış Atlası denen safsata kitap ancak bir masa lambası altlığı olabilir

Öncelikle tüm türler değişmiştir ve değişmektedir. Değişmeyen tek bir canlı bulamazsınız.

Geçmişten günümüze çok fazla değişmeden gelen bazı türler, besin piramidinin en üstünde yer aldıkları için seçilim baskısından daha az etkilenmektedir. Mesela köpekbalıkları arkaik atalarından çok az farklıdırlar ama boyutları ve türsel çeşitlilikleri geçmişteki dönemlere göre çok daha fazladır. Bunun nedeni köpekbalıklarının en baskın avcılar olmasıdır. Köpekbalığını seçilime uğratacak ondan baskın bir avcı tür yoktur. Dolayısıyla köpekbalığı fazla değişmemiştir.

Ayrıca derin deniz dipleri gibi evrimsel rekabetin az olduğu yerlerdeki balık türleri de fazla değişmemiştir.

Genelde evrimsel sürece baktığımızda sığ sularda çok hızlı bir evrim gerçekleştiğini görürüz. Büyük seçilim bu bölgelerde meydana gelmiştir. Çünkü besin çoktur ve avcılar da çoktur. Dolayısıyla av olan türlerin de üzerindeki bu yoğun seçilim baskısı sığ sulardaki bazı balık türlerini karaya uyumlu hale getirmiştir.

Ara form ise çok çok fazla. Harun Yahya'nın bile parası yetmez buna ))

[ate2012]

AhbAp´isimli üyeden Alıntı

Ellerine sağlık, güzel hazırlanmış.

Ancak fazlaca ders tadında olmuş sunum (video değil). Daha önceki "Neden saldırıyorlar, nasıl savunacağız" videosunda da fark etmiştim. Sunumlar (içerikler değil) çok kötü; konuya ilgi duyanların dahi sabrını zorlayacak neticede.

Yine de bir şey bu. Bir TED sunumu beklemek saflık olur fakat Saday'ın ses tonu, ritmi böylesi bir sunum için uygun değil. Ancak verilen her çaba çok değerli.

Zaten TED'de izlediğimiz gibi bir sunum izleyebilmemiz için daha çok zaman geçmesi gerekiyor sanırım.

Okuduğumuz okulların ne tiyatro salonları vardı, ne de biz öğrencilerin bunları kullanabilecek zamanları. Dolayısıyla, ne zaman okullarımız evrim geçirir işte o zaman, bu hayaliniz hayal olmaz. Sanat önem görür halde, bu okullarda kullanılmaya başlandığında da her şey farklı olurdu.

[upuaut]

taylan´isimli üyeden Alıntı

Sayın Upuaut bu ay ki Bilim ve Gelecek Dergisi'ni alırsanız o fosillerin nasıl yanlış sınıflandırılarak insanların nasıl kandırıldığını, ne gibi bilimsel hatalar yapıldığını görebilirsiniz. 90 milyon yıllık tilkiler, 85 milyon yıllık köpekler ve kaplanlardan bahsedilmektedir ki bunların hiç biri gerçek değildir. Ayrıa bir örümcek yengeci ile yengeç örümceği fosilleri aynı tür olarak bir karede gösterilmiş bundan büyük hata olur mu? Bu Yaratılış Atlası denen safsata kitap ancak bir masa lambası altlığı olabilir

Öncelikle tüm türler değişmiştir ve değişmektedir. Değişmeyen tek bir canlı bulamazsınız.

Geçmişten günümüze çok fazla değişmeden gelen bazı türler, besin piramidinin en üstünde yer aldıkları için seçilim baskısından daha az etkilenmektedir. Mesela köpekbalıkları arkaik atalarından çok az farklıdırlar ama boyutları ve türsel çeşitlilikleri geçmişteki dönemlere göre çok daha fazladır. Bunun nedeni köpekbalıklarının en baskın avcılar olmasıdır. Köpekbalığını seçilime uğratacak ondan baskın bir avcı tür yoktur. Dolayısıyla köpekbalığı fazla değişmemiştir.

Ayrıca derin deniz dipleri gibi evrimsel rekabetin az olduğu yerlerdeki balık türleri de fazla değişmemiştir.

Genelde evrimsel sürece baktığımızda sığ sularda çok hızlı bir evrim gerçekleştiğini görürüz. Büyük seçilim bu bölgelerde meydana gelmiştir. Çünkü besin çoktur ve avcılar da çoktur. Dolayısıyla av olan türlerin de üzerindeki bu yoğun seçilim baskısı sığ sulardaki bazı balık türlerini karaya uyumlu hale getirmiştir.

Ara form ise çok çok fazla. Harun Yahya'nın bile parası yetmez buna ))

Haklısın, Taylan. Yani anlatıkların doğru olmalı. Aslında sana Harun Yahya'nın "Yaratılış Atlası"ndan çeşitli örnekler vererek yanıt vermek isterdim. Çünkü, konu ihmal edilemeyecek kadar çok önemli. Eğer siz, bu fırsatı karşı tarafa tanırsanız ya da "Doğa boşluk kabul etmez" ilkesi gereğince "Evrim Teorisi"nde bıraktığınız her boşluk özellikle cahil kişilerin elinde bir silaha dönüşebilir.

Örneğin, "Yaratılış Atlası" bu durumun tipik bir örneğidir. Bakın, bu silahın Harun Yahya'nın elinde nasıl bir tehlikeye dönüştüğüne. Dawkins bu kitabın 10,000 kopyasının ne kadara mal olacağını Oxford Basımevi'ndeki bir çalışana sorduğunda, bu çalışanın yarım milyon pound demesiyle Dawkins öyle bir şok geçirmiş olmalı ki, Dawkins'in bu olayı seyircilere anlatırken bile hala bu şokun etkilerini üzerinden atamadığı gözlemlenebiliyordu.

Peki bu tür yayınların tehlikeli bir silaha dönüşmemesi için ilgili yetkililer ne yapmalı?

Aynı tartışmada izleyicilerden biri, Harun Yahya'nın "Ara Form"un yanlış anlaşılması üzerine neden, her konuda "Yeni Başlayanlar İçin" anlamına gelen "Dummies" başlığıyla çıkarılan kitaplarda olduğu gibi, böyle bir kitap yazmadığını sordu, Dawkins'e. Dawkins ise bu izleyiciye yaklaşık 1 yıldır böyle bir kitap yazımı üzerinde olduğunu ve çok yakında piyasaya çıkacağını söyledi. Eğer buradan sorumuzun yanıtına geçersek; Dawkins'in özellikle halkı aptal yerine koyan Evrim ile ilgili bu tür kolay sorulara yanıt vermesi gerekiyor. Aslında bana göre, Dawkins'in bu tür soruları bir kitapla yanıt vermekten çok, nerede bir medya yayını bulabiliyorsa orada hemen halkı bilgilendirmesi gerekiyor. Hem de hiç vakit kaybetmeden hemen ve her zaman. Halk bıksa bile, Dawkins'in bu faaaliyeti daima tekrarlaması gerekiyor. Neden? Su uyur, düşman uyumaz da, ondan.

Evet, ben Dawkins'ten ya da Türkiye'de onun görevlendireceği kişilerden Evrim ile ilgili bizi tuzağa düşürecek bu tür sorulara hiç zaman kaybetmeden bilgilendirmelerini istiyorum. Eğer onlar bu faaliyeti yapmazsalar, Türkiye ve Amerika'da Evrime inanların sayısından başlamak üzere, oradan hayatın tüm yüzlerine yansımalarından dolayı içinde bulunduğumuz durumdan kimsenin şikayet etmeye hakkı olmayacaktır. Gördünüz işte, seçimlerde cahilleştirilmiş kitlenin yaptıklarını. Bu kitle isterse intihar da edebilir ama herşeyin aydınlık olduğu bir ortamda. Yoksa, onların kandırılmasıyla oluşan bir ortamda ne ben, ne de bir başkası yaşamak istemez.

Ha, gelelim şu kafama takılan ve bir türlü çözemediğim probleme. Bildiğiniz gibi, Harun Yahya "Yaratılış Atlası"ndaki kocaman resimlerin olduğu sayfaların başlarında (büyük putolarla yazılmış) "Look! They haven't changed (Bak! Onlar değişmedi, aynı)" iddia etmişti.

Bu iddia ilk başlarda kafamı bayağı karıştırmış ve bir Biyolog olmadığım için yanıtlayamamıştım. Ama diğer taraftan, Dawkins, izleyicilere Harun Yahya'nın ara form ile ilgili iddiasına yanıt verirken bu soruya yanıt vermemişti.

Peki Harun Yahya'nın bu iddiası doğru mu idi?

İlk bakışta çok zor bir soru, yanıt verilemiyecek gibi görülüyor. Fakat biraz aklını kurcalayan bir kimse, bu sorunun yanıtının zor olmadığını görür. Peki nasıl? Şöyle: Örnek olarak kendimizi ele alacağız. Eğer Harun Yahya'nın iddiası bizim üzerimizde geçerli ise o zaman diğer örneklere bakacağız. Ama araştırmamızın daha başında yani insanoğlunda evrimsel bir değimim olmadığına göre diğer örneklere bakmanın bir faydasının olmayacağı açıktır. Bu ise, ölümdür.

Dawkins, primat takımından gelen insanoğlunun 6 milyon önce ortak bir atadan geldiğini söyler. Onun haritasına göre bu ortak ata, ilk ortak atadan sonraki 3. ortak atamızdır. Hazır ara form ararken, şimdiye kadar bu ortak atamızın fosilini keşfedemedik!!! Ama bu ortak atamızdan sonraki insanoğluna ait fosiller elimizdedir. Yani Homo erectus, Neandartel ve günümüz insanı olan Homo Saipens'e ait mebzul miktarda fosil mevcuttur elimizde. Bu 3 fosili yanyana getirdiğinizde, insanoğlunun kesinlikle evrim geçirdiği görülür. Bu ise evrimcilerin değil ama, ona karşıt-evrimcilerinin ölümü demektir. Buna göre Harun Yahya iddiasında haklı olamaz. Çünkü insanoğlu kesinlikle evrim geçirmiştir. Buradan tüm canlıların oluşturduğu besin piramitinin tepesindeki insanoğlu evrim geçirdiğine göre, diğer canlıların fosilleri olmasa bile, onlar da evrim geçirmişler.

Bilirsiniz; günümüzde Neandartel bir insan mevcut değildir. Ama bana göre öyle değil.

İşte size günümüzde yaşayan bir Neandartel:

Resimdeki kişi Iron Maiden'ın solisti Bruce Dickinson olup, bana göre neandartel türünde bir insandır. Bu insan kesinlikle Homo Sapiens türünden olamaz. Özellikle kafa ve iri yapısıyla Neandartel olduğunu ele veriyor! (Bkz. NEANDERTALLER: İRİ YAPILI İNSANLAR)