katolik inancı ile islam inancı arasında ne fark var !

[Natan]

katolikler " bizler doğru yoldayız ,kurtuluştayız" derler ..peki ama nasıl *ispatlayabilirsin bunu ...
dualar
ilk olarak aklıma tespih dua sı geliyor :
1
1x Göklerdeki Pederimiz
10x Selam Sana.....
1x Pedere, Oğula,.....
1x Ey İsa günah ... .

2
1x Göklerdeki Pederimiz
10x Selam Sana.....
1x Pedere, Oğula,.....
1x Ey İsa günah ... .

3
1x Göklerdeki Pederimiz
10x Selam Sana.....
1x Pedere, Oğula,.....
1x Ey İsa günah ...

bunlardan sonrada üç defa sübanallah * pardon inanırım duası ..üç kere
Rabbim, Sana İnanıyorum. Sana Dua ediyorum.
Sana umut bağlıyor ve seni seviyorum. Senden af diliyorum,
Sana inanmıyanlar için, Sana dua etmeyenler için,
Sana umut bağlamayanlar, ve seni sevmeyenler için.

evet bende bir sürü duaların tekrar tekrar edildiğinin farkındayım ..ama bir düşünün mesela ;namazda tüm sureler tekrar edilir ..bunlardan en ünlüsü de fatiha dır..sübaneke..diye gider..üç kere şunu söyle ,yat şunu söyle,kalk şunu tekrar et felan

birde tespih olayı var ..şukadar sayıda boncuğu elden geçirirken şukadar hamd ediyorsun inancı..
yani sizce tanrı tekrar tekrar edilen duaları dinlermi ?? yoksa sıkılırmı? bir insan tanrıya dua ile yaklaşmak istiyorsa ezberlenmiş duaları tekrar tekrar söylemelidir..islamın gerçeğide hrıstıyanığın gerçeğide budur..

Son arınma ya da Araf

Tanrı'nın dostluğu ve nuru içinde ölenler, ama henüz tam olarak arınmamış olanlar, ebedi esenliklerini garanti altına almış olmalarına karşın, Cennet mutluluğuna girmek için gerekli kutsallığı elde etmek amacıyla öldükten sonra bir arınmadan geçerler.bu cehennemle karıştırılmamalıdır..cehennemde sonsuz acılar çektirilir *bu islamdda hırıstıyanlıktada böyledir

diğer bir benzerlikte insanın ölmez bir cana sahip olduğudur..öldükten sonra insanın canı cehennemde sonsuz işkence çeker...NE ACIMASIZ BİR TANRI NE GADDAR İŞKENCECİ BİR TANRI MODELİ ÇİZİYORLAR !!!

[pante]

Putperestliğin içinden çıkmış dinlerde bu tür özellikleri görmek çok normal.
Haliyle dönemin ibadetleri ve diğer dini rutielleri biraz revize edilerek uygulanmaya devam edilmiş.
Yeni bir ibadet şekli yok. Hepsi önceki dönemlerde olanların benzeri. Putperestlikten, Sabiilikten, Musevilikten alınanlara yapılan yeni katkı ve değişikliklerle ortaya çıkarılmış.
Bu çelişkiyi, " İslam, Adem peygamberden beri vardı, tüm peygamberler İslam'ı yaymak için çabaladı" iddiası ile açıklamaya çalışırlar.
Önceki dinlerin ve peygamberlerin İslam'a ters gelen taraflarını da "tahrif" iddiasıyla kapatmak isterler.
Yakın çağda ortaya çıkan örneğin Bahailik dininde ise ilk ve orta çağ geriliğinden sıyrılındığını, daha modern, daha insani bir din oluşturulduğunu görebilirsiniz.

Buradaki asıl çelişki ise, İslam'dan 600 yıl önceki dinin yaptığı reformlarla bugün daha modern tanınmasıdır. Tanrı inancı olarak (Teslis) İslam'dan geri olmasına rağmen bunu başarabilmiştir.
İslam ise, daha putperest dönemden kalma şeytan taşlama ve taş öpme adetlerinden sıyrılabilmiş değildir.
Müslüman olmak isteyene, adını değiştirip Arap adı almasını şart gören zihniyetten de, değil binlerce, milyonlarca insan ezilerek ölse dahi, bir değişim beklenemez zaten.

[Redgreen]

Katolik inancı ile islam inancı arasında bi fark özünde olamaz zaten ikide aynı tanrıya inanıyor.Bunlara museviliğide ilave edebilirsiniz. Ancak inançlar arasında en değerli inanç sistemi alevi inancıdır. İnanış kökten değişir ve korkunun yerini sevgi alır.Saygılar

[kuvvaci]

Sevgili Yuhanna!
Duaların tekrarı dedinde aklıma bir fıkra geldi. Bektaşi bir gün gidiyormuş. Yolda tespih çekip dua eden bi softaya rastlamış.
Osman demiş.
softa efendim. bektaşi tekrar osman demiş, softa yine efendim demiş. bektaşi tekrar osman demiş, softa hafif öfkeli ayağa kalkmış buyur demiş. bektaşi yine osman demiş bu sefer adam bektaşinin yakasına yapışmış.. ya sabahtan beri efendim buyur diyorum ha bire osman osman diyorsun bektaşi yanıtlamış
Ya biz dört kere osman diye seslendik yakamıza yapıştın nerdeyse döveceksin bide yukardakinin halini düşünün günde doksan dokuz gere adını söylüyorsun
Evet yahudilik hıristiyanlık ve islam birçok yönden benzer mesela ebced hesabı ve kabbala yani sayılara anlam yüklemek. gibi saygılarımla dostça kal

[hiramusta]

Problem Tanrıda değil Tanrıya tanrılığı öğretmeye çalışanlarda.

Problem Tanrı'nın kullarına, insanlığı öğretememiş olması da olabilir. İnsanoğlu bunca din ve inanç sistemleri içinde sıkışıp kalıyorsa bunda Tanrı'nın hiç mi bir hatası yok?

Yaratan *O İse, önce İnsanlığı öğretsin kullarına insan olmanın erdemlerini öğretsin...

[mhmd]

Sn. Billur,

Ya da problem insanların daha insanlığı öğrenemediği şeklinde olabilir mi?
Türk tipi tepki vermesek de hatayı biraz da kendimizde arasak mı?
Sahi ya, yeri gelmişken; İnsanlık ne demekti?

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

[Natan]

sevgili kuvvaci gerçektende güzl bi fıkra ..bunu ben alevi bir arkadaşımdan anımsıyorum sanki ..fakat tam yerini bulmuşsun bravoo.
hepsinde cehennem var ,hepsinde ruhgöçü olayı ve değişikliğe uğramış doktrinler mevcut.hatta hepsininde iddaa ettiği tek ve gerçek yol !!

daha bir çok şey ..

[Natan]

HRISTIYANLIK VE MÜSLÜMANLIK
İsa dünyanın günahları için kefaret ödedi. Kişiyi Tanrı’nın gazabından kurtaracak tek şey, Mesih’in o kişinin yerine çarmıhta kurban olarak ölmesidir (1. Pet. 2:24).,fakat islamda bu tam tersidir;İsa çarmıhta ölmedi. Tersine, Tanrı Yahuda’yı İsa gibi görünmesini sağladı ve İsa’nın yerine o çarmıha gerildi.
kefaret varmı tokmu?
Özgür iradeye sahip olmayan, Tanrı’ya hizmet etmek için yaratılmış varlıklardır. Melekler ışıktan yaratıldılar (hırıstıyanlık)
Günahkarın içten tövbesi ve günahın itirafının dışında İslamiyette kefaret yoktur.
(islam inancında)

[Natan]

KATOLİKLER VE DİĞER HIRISTIYANLAR ARASINDAKİ GÖZE ÇARPAR FARKLILIKLAR !
Meryem: Ortak-Arabulucu ve Göklerin Kraliçesi * * *

Katolik Görüşü:

“Onun içindir ki, Meryem Ana’ya (kutsal Bakire) Kilise’de avukat, yardımcı, yardıma koşan, arabuluculuk yapan diyorlar.” Sayfa 245, #969.

“Tanrı tarafından ilk günahın (orijinal günah) her türlü zararından muaf tutulan lekesiz Bakire, yeryüzündeki yaşamını tamamladıktan sonra, günahı ve ölümü yenen Rablerin Rabbi Oğluna daha uygun olabilmek için ruhu ve bedeniyle göğe çıkarıldı, Rab tarafından evrenin Kraliçesi olarak yüceltildi.” sayfa 244, # 966

Kutsal Kitap Görüşü:

Avukat-Savunucu

“Kim suçlu çıkaracak? Ölmüş, üstelik dirilmiş olan Mesih İsa, Tanrı'nın sağındadır ve bizim için aracılık(savunuculuk) etmektedir.” (Romalılar 8:34; ayrıca İbraniler 7:25)

“Yavrularım, bunları size günah işlemeyesiniz diye yazıyorum. Ama içimizden biri günah işlerse, adil olan İsa Mesih bizi Baba'nın önünde savunur.” 1 Yuhanna 2:1

Aracı

“Çünkü tek Tanrı ve Tanrı'yla insanlar arasında tek aracı vardır. O da insan olan ve kendisini herkes için fidye olarak sunmuş bulunan Mesih İsa'dır.” 1 Timoteus 2:5

“Bu nedenle, çağrılmış olanların vaat edilen sonsuz mirası almaları için Mesih yeni antlaşmanın aracısı oldu. Kendisi onları ilk antlaşma zamanında işledikleri suçlardan kurtarmak için fidye olarak öldü.” *İbraniler 9:15

Yardımcı

“İşte Tanrı benim yardımcımdır, Tek desteğim Rab'dir.” *Mezmur 54:4

“Ben de Baba'dan dileyeceğim. O sonsuza dek sizinle birlikte olsun diye size başka bir Yardımcı, Gerçeğin Ruhu'nu verecek. Çünkü O aranızda yaşıyor ve içinizde olacaktır.”

Yuhanna 14:16-17

Göklerin Kraliçesi

“Çocuklar odun topluyor, babalar ateş yakıyor, kadınlar Gök Kraliçesi'ne[i] pide pişirmek için hamur yoğuruyor. Beni öfkelendirmek için başka ilahlara dökmelik sunular sunuyorlar.” Yeremya 7:18

“Tersine, yapacağımızı söylediğimiz her şeyi kesinlikle yapacağız: Gök Kraliçesi'ne[ii] buhur yakacak, atalarımızın, krallarımızın, önderlerimizin ve kendimizin Yahuda kentlerinde, Yeruşalim sokaklarında yaptığımız gibi ona dökmelik sunular dökeceğiz. O zamanlar bol yiyeceğimiz vardı, her işimiz yolundaydı, sıkıntı çekmiyorduk.” Yeremya 44:17

Gözlemler:

Katolikler’in Meryem’e vermiş oldukları bazı ünvanlar sadece ve yalnızca Tanrı’ya aittir. Kutsal Kitap insanlar için sadece ve yalnızca tek aracı olduğunu söylüyor. Bu aracı da Mesih İsadır(Solus Christus). Kutsal Kitap’taki bu gerçeklere rağmen, Romalı Katolikler ikinci bir kişiyi aracılık görevine yükselterek Kutsal Yazılar’ı yalanlamış ve aksini söylemiş oluyorlar.

Katolikler, İsa Mesih’in annesine putperestlerin tanrıçası olan “Göklerin Kraliçesi” ünvanını veriyorlar. *Tanrı, “Göklerin Kraliçesi” ünvanından tiksiniyor, çünkü Tanrı’nın yanında oturan ve O’nunla birlikte evrene hükmeden bir kraliçe söz konusu bile değil. İsa Mesih tektir. “Çünkü Kuzu, rablerin Rabbi, kralların Kralı'dır.” (Vahiy 17:14, 19:16).

Katolikler’in Meryem’e gösterdikleri ilahi saygı Kutsal Yazılar’a hem yabancıdır, hem de bu davranış biçimi Kutsal Yazılar tarafından lanetlenmiştir. Rabbimiz İsa Mesih’in, annesi Meryem’le ilgili özel yorumlara veya durumlara vermiş olduğu cevaba bakınız:

“İsa'nın annesiyle kardeşleri O'na geldiler, ama kalabalıktan ötürü kendisine yaklaşamadılar. İsa'ya, “Annenle kardeşlerin dışarıda duruyor, seni görmek istiyorlar” diye haber verildi. İsa haberi getirenlere şöyle karşılık verdi: “Annemle kardeşlerim, Tanrı'nın sözünü duyup yerine getirenlerdir.” (Luka 8:19-21)

İsa bu sözleri söylerken kalabalığın içinden bir kadın O'na, “Ne mutlu seni taşımış olan rahme, emzirmiş olan memelere!” diye seslendi. İsa, “Daha doğrusu, ne mutlu Tanrı'nın sözünü dinleyip uygulayanlara!” dedi.(Luka 11:27-28)
*Meryem’in Tamamen Günahsız Doğması ve Bedensel Olarak Göğe Alınması

Katolik Görüşü:

“…Tanrı’nın lütfu sayesinde Meryem ömrü boyunca her türlü kişisel günahtan uzak kaldı.” Katolikler ve Protestanlar asaındaki farklar katoliklik ve protestanlık Papa martin Luther
“Tanrı Havva’nın soyundan gelen Bakire Meryem’i Oğlu’nun annesi olarak seçti. O “Lütufla dolu”dur, “Kurtarıcılığın en kusursuz meyvesidir”: Döllenmiş olduğu andan itibaren ilk günahın lekesinden muaf tutulmuş ve ömrü boyunca kişisel bir günah işlememiştir.”

“…Lekesiz Bakire…Oğluna daha uygun olabilmek için ruhu ve bedeniyle göğe çıkarıldı, Rab tarafından evrenin Kraliçesi olarak yüceltildi.”
Kutsal Kitap Görüşü:

“Çünkü herkes günah işledi ve Tanrı'nın yüceliğinden yoksun kaldı.” Romalılar 3:23Katolikler ve Protestanlar asaındaki farklar katoliklik ve protestanlık Papa martin Luther
“Yazılmış olduğu gibi: “Doğru kimse yok, tek kişi bile yok.” Romalılar 3:10 Katolikler ve Protestanlar asaındaki farklar katoliklik ve protestanlık Papa martin Luther

“Her yaşayan can benimdir. Babanın canı da, çocuğun canı da benimdir. Ölecek olan, günah işleyen candır.” Hezekiel 18:4

(Meryem Konuşuyor): “...Ruhum, Kurtarıcım Tanrı sayesinde sevinçle coşar..” Luka 1:47

Not: Meryem günahsız olsaydı, bir kurtarıcıya ihtiyacı olmazdı.

Araf

Katolik Görüş:

“Tanrı’nın dostluğu ve nuru içinde ölenler, ama henüz tam olarak arınmamış olanlar, ebedi esenliklerini garanti altına almış olmalarına karşın, Cennet mutluluğuna girmek için gerekli kutsallığı elde etmek amacıyla öldükten sonra bir arınmadan geçerler.”

“Cehennemliklerin azaplarından tamamen farklı olan seçilmişlerin bu son arınmasına Kilise Araf demektedir...”
Kutsal Kitap Görüşü:

Kutsal Yazılar’a göre Tanrı’nın armağanı göklerin egemenliğinde sonsuz yaşamdır. Mesih’e iman edenler Mesih’in kanıyla aklandıklarından, yaşam armağanına sahip olanların hiçbirisinin yeni bir aklanma işleminden geçmesine gerek yoktur.
Heykeller (İkonalar)

Katolik Görüşü:

“Kiliselerimizde ve evlerimizde bulunan dinsel resimler Mesih’in gizine olan inancımızı uyandırmak ve onu beslemek içindir. İsa’yı gösteren İkona(heykel) ve esenlik eserleri aracılığıyla aslında bizler İsa’ya tapıyoruz. Tanrı’nın Annesi’ni, azialeri ve melekleri gösteren ikonalar(heykeller) aracılığıyla da onlarda gösterilen kişilere saygı gösteriyoruz.” Sayfa 297, #1192

Kutsal Kitap Görüşü:

“Kendine yukarıda gökyüzünde, aşağıda yeryüzünde ya da yer altındaki sularda yaşayan herhangi bir canlıya benzer put yapmayacaksın. Putların önünde eğilmeyecek, onlara tapmayacaksın. Çünkü ben, Tanrın RAB, kıskanç bir Tanrı'yım. Benden nefret edenin babasının işlediği suçun hesabını çocuklarından, üçüncü, dördüncü kuşaklardan sorarım.” Mısır’dan Çıkış 20:4,5

“Tanrınız RAB'bin nefret ettiği dikili taş (heykel) dikmeyeceksiniz.” Yasanın Tekrarı 16:22

Papaza Günahları İtiraf Etmek

Katolik Görüşü:

"Papaza günahları itiraf etmek Tövbe sırrının temel bir bölümünü oluşturur.” Sayfa 354, #1456

“Tanrı’yla ve Kilise’yle barışmak isteyen kişi, daha önce itiraf etmediği ve iyi bir vicdan muhasebesinden sonra anımsadığı bütün ağır günahlarını papaza itiraf etmelidir.” Sayfa 362, # 1493

Kutsal Kitap Görüşü

“Günahımı açıkladım sana, Suçumu gizlemedim. “RAB'be isyanımı itiraf edeceğim” deyince, Günahımı, suçumu bağışladın.” Mezmur 32:5

“.... Tanrı'dan başka kim günahları bağışlayabilir?”Markos 2:7

“Ama günahlarımızı itiraf edersek, güvenilir ve adil olan Tanrı günahlarımızı bağışlayıp bizi her kötülükten arındıracaktır.” 1 Yuhanna 1:9

İşlerle Kurtuluş

Katolik Görüşü

“Kilise Yeni Antlaşma’daki Kilise sırlarının inanlıların esenliği(kurtuluşu) için gerekli olduğunu söyler.” Sayfa 283, # 1129.

Not: Türkçe’ye “inanlıların esenliği” olarak çevrilmiş olan kelime, orijinalinde “inanlıların kurtuluşu” olarak geçmektedir.

Kutsal Kitap Görüşü

“İman yoluyla, lütufla kurtuldunuz. Bu sizin başarınız değil, Tanrı'nın armağanıdır. Kimsenin övünmemesi için iyi işlerin ödülü değildir.” Efesliler 2:8-9

“Ama Kurtarıcımız Tanrı iyiliğini ve insana olan sevgisini açıkça göstererek bizi kurtardı. Bunu doğrulukla yaptığımız işlerden dolayı değil, kendi merhametiyle, yeniden doğuş yıkamasıyla ve Kurtarıcımız İsa Mesih aracılığıyla üzerimize bol bol döktüğü Kutsal Ruh'un yenilemesiyle yaptı.” Titus 3:4-6

“Tanrı insanları İsa Mesih'e olan imanlarıyla aklar. Bunu, iman eden herkes için yapar. Hiç ayrım yoktur. Çünkü herkes günah işledi ve Tanrı'nın yüceliğinden yoksun kaldı. İnsanlar İsa Mesih'te olan kurtuluşla, Tanrı'nın lütfuyla, karşılıksız olarak aklanırlar.” Romalılar 3:22-24
Papa: Mesih’in Vekili

Katolik Görüşü

“Nitekim, Papa’nın Kilise üzerinde Mesih’in Vekili ve bütün Kilise’nin Çobanı olarak her zaman serbestçe uygulayabileceği yüce ve evrensel tam yetkisi vardır.” Sayfa 227, #882
Kutsal Kitap Görüşü:

Öğretmen Kutsal Ruhtur:

“Ama Baba'nın benim adımla göndereceği Yardımcı, Kutsal Ruh, size her şeyi öğretecek, bütün söylediklerimi size hatırlatacak.” Yuhanna 14:26

“Ne var ki O, yani Gerçeğin Ruhu gelince, sizi tüm gerçeğe yöneltecek…” Yuhanna 16:13

“Ben de Baba'dan dileyeceğim. O sonsuza dek sizinle birlikte olsun diye size başka bir Yardımcı*, Gerçeğin Ruhu'nu verecek.” Yuhanna 14:16

“İnsanın düşüncelerini, insanın içindeki ruhundan başka kim bilebilir? Bunun gibi, Tanrı'nın düşüncelerini de Tanrı'nın Ruhu'ndan başkası bilemez.” 1 Korintliler 2:11

Bebek Vaftizi

Katolik Görüşü

“İnsan düşmüş ve asli günah lekesiyle kirlenmiş bir insan doğasıyla doğar, çocukların da karanlıkların gücünden kurtulmak ve her insanın çağrıldığı Tanrı çocuklarının alanına götürülebilmeleri için Vaftizle yeniden doğmaya hakları vardır. Esenlik lütfunun minnettarlığı özellikle bebek vaftizinde kendini gösterir. Aileler çocuklarını doğumlarından az sonra vaftiz ettirmezlerse onları Tanrı’nın çocukları olma gibi paha biçilmez lütuftan mahrum bırakmış olacaklardır.” Sayfa 309 #1250

“Küçük çocukları vaftiz etmek Kilise’nin çok eski geleneklerinden biridir. Gerçekliği II. Yüzyıldan beri açıkça *kabul edilmiştir.” Sayfa 309, # 1252

Kutsal Kitap Görüşü

“Havranın yöneticisi Krispus bütün ev halkıyla birlikte Rab'be inandı. Pavlus'u dinleyen Korintliler'den birçoğu da inanıp vaftiz oldu.” Elçilerin İşleri 18:8

“Onun sözünü benimseyenler vaftiz oldu....” Elçilerin İşleri 2:41

“Ama Tanrı'nın Egemenliği ve İsa Mesih adıyla ilgili Müjde'yi duyuran Filipus'un söylediklerine inandıkları zaman, erkekler de kadınlar da vaftiz oldular.” Elçilerin İşleri 8:12

“Petrus onlara şu karşılığı verdi: “Tövbe edin, her biriniz İsa Mesih'in adıyla vaftiz* olsun. Böylece günahlarınız bağışlanacak ve Kutsal Ruh armağanını alacaksınız.” Elçilerin İşleri 2:38