Özgür Düşünce Hareketi

[Subat]

Esasında bir çoğunu sanaldaki ateist sitelerden ve sosyal paylaşım sitelerindeki gruplardan tanıdığımız kişilerin, yaklaşık 10 aylık bir çalışmasından sonra ortaya çıkardığı bir oluşum. Henüz daha işin başında olunmasının getirdiği eksikliklerin de farkında olarak, ortak paydada buluşacak kişilerin de taşın altına elini sokmaları yönünde başlatılmış bu girişim. Çok fazla teferruata girmeden, sizin de göz atmanızı dilerim.

Sağlıcakla..




İlkelerimiz

1. Saklandığımız yerden çıkıp sesimizi yükseltmek üzere toplumsal imkanlar oluşturmak için kendimizi sorumlu ve zorunlu hissediyoruz.

2. Şüpheci, bilimsel ve eleştirel bir yaklaşımı benimsiyoruz.

3. Eleştirelliğimizi dinle sınırlı tutmuyoruz. Milliyet, etnik köken, ten rengi, cinsiyet, cinsel yönelim veya cinsiyet kimliğine dayalı her türlü ayrımcılığa karşı duruyoruz.

4. Dayanaksız düşünceleri birbirlerine tercih etmiyoruz. Sahtebilimlerden mistisizme, tek tanrılı dinlerden astrolojiye kadar, akıl/mantık dışı her türlü safsataya kapımız kapalı.

5. Dini inançlarla ve dini kurumlarla yüzleşmekten, dini eleştirmekten çekinmiyoruz; ancak sıradan bir kişinin dini inançlarından dolayı aşağılanmasını tasvip etmiyor, ciddiyet ve samimiyeti eylem üslubumuz kabul ediyoruz.

6. İnsan haklarına olduğu kadar, hayvan haklarına ve bütün ekosistemlere saygılıyız. Hayatımızı ve siyasi duruşumuzu, dünyanın bizler için yaratıldığı fikrine değil, dünyadaki her şeyin bir bütün olarak birlikte varolduğu bilgisine dayandırıyoruz.

7. Bu metinde tariflediğimiz amaçlarımız ve ilkelerimizle uyumlu kişi ve gruplara karşı dayanışmacı bir tavır gözetmeyi, olanaklar dahilinde bu kişi ve gruplarla işbirliği yapmayı ilke ediniyoruz.



Özgür Düşünce Hareketi


Yazının bütünü için;
http://www.ozgurdusuncehareketi.org/biz-kimiz/

[idontneedagod]

Sık kullanılanlara eklendi.

Başarılar dilerim arkadaşlar.

[ALKA]

Güzel bir fikir verdi.. Turan Dursun ana sayfamızda tanıtımı yapılabilir, ayrıca biz de ana sayfada bir LİNKLER bölümü oluştursak hiç fena olmaz.

Başarılar diliyorum..

[Neva]

Guzel ve desteklenmesi gereken bir olusum. Ekibe basarilar dilerim.

[bakkalmahmud]

Dünya halklarinin bu tür hareketlere ihtiyaci var,ilerleme ,kafalarda yapilacak devrimlere bagli,bu tür hareketlerin basariya ulasmasi ,her bireye ulasmaya bagli,,lazim olan tv kanali,bazilari tezgahi kumus halkin beyninde geriye dogru devrim yapiyor,tv kanali cok önemli,basarilar dilerim.

[Shawstein]

Yapıcı bir eleştiri olarak paylaşmak istediğim bir görüşüm var...

Dinlerin hiç bir zaman yok olmayacağını düşünen insanlardanım, çünkü dinler insan evriminin bir parçası, buna toplum düzenini sağlamaya yönelik deneyimsel kurallar kitabı denebilir, ilk kurallardan birisi sizinde bildiğiniz gibi Avustralyalı kabile insanlarının ensest ilişkiyi engellemek için icat ettikleri totemler; aynı toteme ait bireylerin birbirleri ile ilişkiye girmesi ölüm cezası ile yasaklanıyor, bir annenin çocukları anne ile aynı toteme sahip oldukları için kız-erkek kardeş veya anne-çocuk ilişkisinin önüne geçiliyor vb. Eğer atalarımız tarafından bu kurallar konmasaydı bugün ecik bücük genetik hastalıklı insanlar olurduk.

Konu hakkında çok bilgi vermek istedim ancak buradaki herkesin bu konularda bilgisi olduğunu düşünüp, uzatmıyorum.

Kötü niyetli, çıkarcı insanlar olmasaydı, bu sonradan adına din denilen deneyimler kitabı güncel kalacak ve günümüze uzanan atalarımızın deneyimlerini içeren eşsiz bir kaynak olacaktı.

Tabii artık günümüzde insanlar eğitim görüyorlar, okullarımız var, körpe beyinler eğitiliyor ancak bu eğitim sisteminde ciddi sorunlar var.

RIEB = Reforma Integral de la Educación Básica

Ben, temel eğitim reformuna ihtiyaç olduğunu düşünüyorum, geçmiş deneyimler çocuklara hikayeler halinde yine anlatılabilir, bunun adı din olmuş olmamış çok önemli değil, ancak insanlar bu gerçeği kabul eder ve mevcut kitapları yakıp gerçek ve güncel deneyimleri çocuklara eğlenceli hikayeler şeklinde aktarırsa bu yöntemin başarılı olacağı kanaatindeyim.

Einstein: "tecrübe edilebilecek herhangi bir şeyin arkasında aklımızın kavrayamayacağı bir şey"

Aynı fikirdeyim, gerçek dindarlık bu olmalı, tecrübeler gelecek nesillere aktarılmalı.
Not: Tecrübe konu başlığını açmak çok uzun olabilir, burada bırakıyorum.

[bakkalmahmud]

RIEB´isimli üyeden Alıntı

Yapıcı bir eleştiri olarak paylaşmak istediğim bir görüşüm var...

Dinlerin hiç bir zaman yok olmayacağını düşünen insanlardanım, çünkü dinler insan evriminin bir parçası, buna toplum düzenini sağlamaya yönelik deneyimsel kurallar kitabı denebilir, ilk kurallardan birisi sizinde bildiğiniz gibi Avustralyalı kabile insanlarının ensest ilişkiyi engellemek için icat ettikleri totemler; aynı toteme ait bireylerin birbirleri ile ilişkiye girmesi ölüm cezası ile yasaklanıyor, bir annenin çocukları anne ile aynı toteme sahip oldukları için kız-erkek kardeş veya anne-çocuk ilişkisinin önüne geçiliyor vb. Eğer atalarımız tarafından bu kurallar konmasaydı bugün ecik bücük genetik hastalıklı insanlar olurduk.

Konu hakkında çok bilgi vermek istedim ancak buradaki herkesin bu konularda bilgisi olduğunu düşünüp, uzatmıyorum.

Kötü niyetli, çıkarcı insanlar olmasaydı, bu sonradan adına din denilen deneyimler kitabı güncel kalacak ve günümüze uzanan atalarımızın deneyimlerini içeren eşsiz bir kaynak olacaktı.

Tabii artık günümüzde insanlar eğitim görüyorlar, okullarımız var, körpe beyinler eğitiliyor ancak bu eğitim sisteminde ciddi sorunlar var.

RIEB = Reforma Integral de la Educación Básica

Ben, temel eğitim reformuna ihtiyaç olduğunu düşünüyorum, geçmiş deneyimler çocuklara hikayeler halinde yine anlatılabilir, bunun adı din olmuş olmamış çok önemli değil, ancak insanlar bu gerçeği kabul eder ve mevcut kitapları yakıp gerçek ve güncel deneyimleri çocuklara eğlenceli hikayeler şeklinde aktarırsa bu yöntemin başarılı olacağı kanaatindeyim.

Einstein: "tecrübe edilebilecek herhangi bir şeyin arkasında aklımızın kavrayamayacağı bir şey"

Aynı fikirdeyim, gerçek dindarlık bu olmalı, tecrübeler gelecek nesillere aktarılmalı.
Not: Tecrübe konu başlığını açmak çok uzun olabilir, burada bırakıyorum.

Sayin rieb,insanin milyonlarca yillik dinsiz bir gecmisi var,dinler son birkacbin yildir hayatimizda.

[Shawstein]

Bu söylediğin büyük bir iddia olurdu, ancak bugün "din" olarak bildiğimiz oluşumun varlığının insanlık tarihi kadar eski olduğu biliniyor. Benim bahsettiğim şey Hristiyanlık, Yahudilik, İslam gibi dinler değil, ancak hiç gitmediği coğrafyalarda bile insanların aynı şeyleri aynı yöntemlerle yasaklamaları deneyimsel bir anlatımı icat ettiğimizi gösteriyor.

İlk çağlarda ebeveynler çocuklarına timsahlara yem olmamaları için nehirde oynamamalarını, vahşi hayvanlar olduğu için ormanın belirli bölgelerine girmemelerini vb. yasakları bu tür hikayeler ile öğrettiler.

İnsanlar, o dönemde yakın akraba evliliklerinin genetik sorunlara yol açtığını bilmiyorlardı, ancak bunu tecrübe ettiler ve totem yöntemini geliştirdiler. Atalarımızı çokta küçük görmeyelim benim verdiğim örnekler çok ilkel olabilir ancak bir çok kabilenin bir bilgesinin/büyüğünün olması ve halkı toplayıp hikayeler anlatması bu tür deneyimlerin aktarılmasıdır.

"Yasak meyve"? "onları kandıran yılan"? bu hikayeler dikkat edersen ilk insan kabul edilen Adem ve Havva için anlatılır.

"tecrübe edilebilecek herhangi bir şeyin arkasında aklımızın kavrayamayacağı bir şey"

[Subat]

RIEB´isimli üyeden Alıntı

Yapıcı bir eleştiri olarak paylaşmak istediğim bir görüşüm var...

Dinlerin hiç bir zaman yok olmayacağını düşünen insanlardanım, çünkü dinler insan evriminin bir parçası, buna toplum düzenini sağlamaya yönelik deneyimsel kurallar kitabı denebilir, ilk kurallardan birisi sizinde bildiğiniz gibi Avustralyalı kabile insanlarının ensest ilişkiyi engellemek için icat ettikleri totemler; aynı toteme ait bireylerin birbirleri ile ilişkiye girmesi ölüm cezası ile yasaklanıyor, bir annenin çocukları anne ile aynı toteme sahip oldukları için kız-erkek kardeş veya anne-çocuk ilişkisinin önüne geçiliyor vb. Eğer atalarımız tarafından bu kurallar konmasaydı bugün ecik bücük genetik hastalıklı insanlar olurduk.

Konu hakkında çok bilgi vermek istedim ancak buradaki herkesin bu konularda bilgisi olduğunu düşünüp, uzatmıyorum.

Kötü niyetli, çıkarcı insanlar olmasaydı, bu sonradan adına din denilen deneyimler kitabı güncel kalacak ve günümüze uzanan atalarımızın deneyimlerini içeren eşsiz bir kaynak olacaktı.

Tabii artık günümüzde insanlar eğitim görüyorlar, okullarımız var, körpe beyinler eğitiliyor ancak bu eğitim sisteminde ciddi sorunlar var.

RIEB = Reforma Integral de la Educación Básica

Ben, temel eğitim reformuna ihtiyaç olduğunu düşünüyorum, geçmiş deneyimler çocuklara hikayeler halinde yine anlatılabilir, bunun adı din olmuş olmamış çok önemli değil, ancak insanlar bu gerçeği kabul eder ve mevcut kitapları yakıp gerçek ve güncel deneyimleri çocuklara eğlenceli hikayeler şeklinde aktarırsa bu yöntemin başarılı olacağı kanaatindeyim.

Einstein: "tecrübe edilebilecek herhangi bir şeyin arkasında aklımızın kavrayamayacağı bir şey"

Aynı fikirdeyim, gerçek dindarlık bu olmalı, tecrübeler gelecek nesillere aktarılmalı.
Not: Tecrübe konu başlığını açmak çok uzun olabilir, burada bırakıyorum.

Sevgili RIEB.
Başlığın özüne sadık kalabilmek adına, senin de iznin olursa bu söylediklerini ayrı bir başlık olarak tartışmayı öneriyorum. Sana hem katıldığım hem de katılmadığım yönler var. En başta ensestle ilgili bilgilerin hem doğruyu hem de yanlışı barındırıyor. Bununla ilgili geçmişte tartışılan şu konuya tekrar bakmamızı öneririm.
http://www.turandursun.com/forumlar/...ghlight=ensest

Bir de din olgusu ile toplum yasalarını ayrıştırmak için ince bir çizgimiz olmalı. Bir yanda baskı aracı olarak kullanılan bir sistem var, diğer tarafta ise tecrübe aktarımı söz konusu..

Ne dersin ?

[Shawstein]

Değerlendirdiğin için teşekkürler Subat,

Çok kısa değinmeler yapıp başlığın dışına çıkmamaya özen gösterdim, paylaştığın linkte yazılanları okudum, yazılanlar daha çok bir tarihçinin bakış açısını yansıtıyor, ben biraz Freud'un bakış açısını dile getirdim, anlatmaya çalıştığımı yazdığın son cümleden doğru anladığını görüyorum:

"din olgusu ile toplum yasalarını ayrıştırmak için ince bir çizgimiz olmalı"
"baskı aracı olarak kullanılan bir sistem var, diğer tarafta ise tecrübe aktarımı"

Konu ile ilgili bir başlık açtıktan sonra bu yazılanları oraya taşıyabiliriz, bu anlamda bir sıkıntı yok, bende doğrudan konu ile ilgili görmüyorum, ancak yok edilemeyecek bir "din" kavramının evrilmesine, doğru eksene oturtulmasına önemli katkıları olabilir.