Kuran'in Allah'ina göre Muhammed de Sahtekar'dir

[Natürelist]

Kuran'in Allah'ina göre Muhammed de Sahtekar'dir


Ilk basta bu ayetlere bakildiginda, pek önemli birsey göze carpmaz.

Ancak surada belirtilen; ......"Haber vereyim mi size Şeytanlar kimin üzerine inerler?"......... ifadesi üzerinde durmak gerekir.


ŞUARÂ - 221 (Elmalılı Hamdi Yazır)
Haber vereyim mi size Şeytanlar kimin üzerine inerler?


ŞUARÂ - 222 (Elmalılı Hamdi Yazır)
Vebal yüklenici her bir sahtekâr üzerine inerler

ŞUARÂ - 223 (Elmalılı Hamdi Yazır)
Onlar kulak verirler ve ekseri yalan söylerler

Seytan kime ve kimlerin üzerine inmistir? diger bir anlamda seytan kimin ve /veya kimlerin bedenine girmistir? de, ki sahtekar ve yalanci olurlarmis?

Allah'in kelamindan (sözlerinden) bu sonuc ciktigina göre, muhammed bir gaf yaparak Al-Lat, Al-Uzza ve Al-Menat'i övdügü olayi'na bakalim.

Bunu sayin AhbAp' dan alinti yaparak, konunun daha iyi anlasilmasini tahmin ediyorum.

AhbAp´isimli üyeden Alıntı

İslam öncesi Arabistan’ında putperestlik inancı hâkimdir. Araplar, Kâbede bulunan 360 adet puta tapmaktadırlar. Bu putlardan en yükseği ve en güçlüsü olarak ay tanrısını görülmekte, ona Al-İlah olarak hitap edilmekte ve inananları tarafından eller iki yana açılıp dua edilmek suretiyle ibadet edilmektedir. Ay tanrısı olan Al-İlah erkek bir tanrıdır ve Güneş Tanrıçası ile evlidir. Bu tanrı-tanrıça çiftinin Al-Lat, Al-Uzzat ve Al-Menat isimlerinde üç kızları vardır. İslamiyet ile beraber Al-İlah adı Allah olarak değiştirilmiştir (Meryem 65: (Allah) göklerin, yerin ve bu ikisi arasındakilerin Rabbidir. Şu halde, O’na ibadet et ve O’na ibadet etmekte sabırlı ol. Hiç O’nun adını taşıyan bir başkasını biliyor musun?). Muhammed böylece Al-İlah’ı tek tanrı olarak ilan etmiş, diğer putlara tapınmayı yasaklamıştır. İslamiyet öncesi bu pagan dininde de Ramazan dedikleri ayda bir ay oruç tutma, Kâbenin etrafında yedi kere dönme, “Kara Taş”ı (Hacerül Esved) kutsal sayıp öpme, günde dört veya beş vakit namaz (salat) kılma, şeytan taşlama ve burna su çekme, elleri dirseği kadar yıkama suretiyle abdest alma gibi bugünkü inanca tamamen benzeyen uygulamalar vardır. Halifelerden Ömer’in, Hacerül Esved hakkında “Resülullahın seni öptüğünü görmeseydim, asla öpmezdim” dediği bilinmektedir.

Bu bilginin bu şekilde verilmesinden sonra, artık “Şeytan Ayetleri” konusunun anlaşılması daha kolay olacaktır. Bu konu da kısaca anlatılmak istenirse:

“Gördünüz mü Lat’ı, Uzza’yı, Menat’ı; işte bunlar yüce turnalardır, şefaatleri elbette ki umulur.” İşte her şey, Muhammed’in ağzından çıkan bu cümle ile başlar. Buhari ve Tirmizi gibi hadis kaynaklarına göre, Muhammed, Mekke’de Necm suresini okurken bu sözü söyleyerek secde eder ve onunla birlikte yaşlı biri hariç, orada bulunan tüm Müslümanlar ve putperestler secde ederler. Süyuti ve İbn Hacer gibi diğer hadis kaynaklarına göre ise olay şöyle gelişir: Muhammed, Mekke’de Necm suresini okurken “Lat’ı, Uzza’yı ve bir öteki, üçüncü put olan Menat’ı gördünüz mü?” denilen bölüme gelir, işte tam burada şeytan, Muhammed’e “İşte bunlar yüce turnalardır. Şefaatleri de elbette ki umulur” dedirtir. Orada bulunan putperestler “Muhammed daha önce değil, bugün tanrıçalarımızı iyi sözlerle andı!” derler (ilk hadiste, “putperestler neden Muhammed ile birlikte secde etsinler ki” sorusunun cevabı da burada yatar, çünkü putperestlerin tanrıçalarının adı anılmıştır).

Allah, Muhammed’in imdadına hemen yetişir:

Hac 52-54: Senden önce hiçbir resul ve nebi göndermedik ki, bir şey temenni ettiği zaman, şeytan onun bu temennisine dair vesvese vermiş olmasın. Ama Allah, şeytanın vesvesesini giderir. Sonra Allah, ayetlerini sağlamlaştırır. Allah, hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir. Allah, şeytanın verdiği bu vesveseyi, kalplerinde hastalık bulunanlar ile kalpleri katı olanlara bir imtihan vesilesi kılmak için böyle yapar. Hiç şüphesiz ki o zalimler, derin bir ayrılık içindedirler. Bir de kendilerine ilim verilmiş olanlar, onun, Rabbinden gelen hak olduğunu bilsinler, böylece ona iman etsinler ve sonuçta da kalpleri ona saygı duysun diye Allah böyle yapar. Hiç şüphe yok ki Allah, iman edenleri doğru yola iletir.

Bu büyük gaftan bile Muhammed’in üç ayetle nasıl sıyrıldığı gözden kaçmamalıdır, olayı kâfirlere bir imtihan, Müslümanlara da bir iman meselesi haline getirmiştir. Böylece bu ayetlerden, şeytanın vesvesesi sayesinde Kuran’a “Şeytan Ayetleri”ni soktuğu, ancak sonrasında Allah’ın (Cebrail aracılığıyla) bu vesveseyi gidererek ayetlerini sağlamlaştırdığı anlaşılmaktadır. Elbette, bir peygamberin herhangi bir vesveseye kapılması kabul edilemez; bir an için vesveseye kapılabileceği kabul edilebilse bile, bu vesvesenin “Allah’a ortak koşmak” olması son derece çarpıcı değil midir? Herhalde Muhammed, bir öz eleştiri yapmak ve kafası karışan insanları yatıştırmak ihtiyacı hissetmiştir ki, şu ayetler de kendisine inmiştir(!):

İsra 73-75: Onlar, sana vahyettiğimizden başkasını bize karşı uydurman için az kalsın seni ondan şaşırtacaklardı. (Eğer böyle yapabilselerdi) işte o zaman seni dost edinirlerdi. Eğer biz sana sebat vermiş olmasaydık, az kalsın onlara biraz meyledecektin. İşte o zaman sana, hayatın da, ölümün de katmerli acılarını tattırırdık. Sonra bize karşı kendine hiçbir yardımcı bulamazdın.

Demek ki Muhammed, söz konusu vesveseden, yoldan şaşmadan, inanmayanlarla dost olmadan, onlara meyletmeden, hayatın ve ölümün katmerli acılarından Allah’ın verdiği sebat ile kurtulmuştur. Yani Allah sebat vermeseydi, Muhammed yoldan çıkacaktı gibi bir durum anlaşılıyor. Allah’ın bu sözlerinden bu sonuç çıktığına göre, peygamber kadar üstün ve bilge olmayan insanların ne denli ciddi bir tehlike içinde olduklarını görmemek imkânsızdır. Allah’ın insanları sınarken, onları kendi kaderlerine bıraktığı iddiası burada sarsılıyor veya öteki açıdan bakılırsa, vesveseye kapılan insanlara sebat verilmemesi hususuyla bir eşitsizlik durumu yaratılıyor. Bu konu sayesinde de, peygambere vesvese vererek, Kuran’a kendi ayetlerini sokarak ve bunlarla Allah’ı, ayetleri düzeltip sağlamlaştırmak zorunda bıraktırarak, şeytanın, hiç de akılsız ve güçsüz bir varlık olmadığı kanıtlamış oluyor. O halde, Âdem’in yaratılışına saygı duymaması, Allah katından kovulması ve Allah’tan korka korka bu görevine devam etmesi, son derece ilginçtir.

Bir o kadar dikkate değer olan diğer konu ise, Muhammed’in Lat, Uzza ve Menat’ı övdüğü zamanın, İslam’ın henüz yayılmadığı, Mekke’de Muhammed ile alay edildiği ve dolayısıyla Muhammed’in oldukça yalnız ve sıkıntılı olduğu bir döneme denk gelmesidir. Muhammed, sonraları bu durumdan pişmanlık duymuş ve bu kötü durumdan, “Bana bunları şeytan söylettirdi” diyerek kurtulmaya çalışmıştır.

Evet tüm ayet ve hadislerde gecen olay, seytan muhammed'in bedenine veya üstüne inmistir, bu dogrumu'dur? evet bu kuran'in allah'ina göre dogrudur.

Pekii bu dogru ise, muhammed de sahtekar yalanci degilmidir? cünkü bunu söyleyen ayet; ........... "Vebal yüklenici her bir sahtekâr üzerine inerler .........."Onlar kulak verirler ve ekseri yalan söylerler".......

Ya kuran'in allah'i ne gönderdigini bilmiyor?! ya da muhammed kuran'a ne koydugunu?!

Anlasilan odur ki, muhammed o kadar ayet icinde, neyin neresinde ne oldugunu da bir anda unutuvermis! bu cok dogaldir insan hafizasi bir yerlerde hata yapabiliyor, bir dediginin bir diger yerde tutmamasinin nedeni de budur.

Iyi forumlar....

[Shawstein]

Muhammed önce kıble olarak Mescid-i Aksa'yı seçti, daha sonra Yahudiler "Sen nasıl peygambersin, biz olmasak daha nereye yöneleceğini bile bilmiyorsun" diyerek onunla dalga geçmeye başlayınca;

BAKARA 144. ... İşte şimdi, seni memnun olacağın bir kıbleye döndürüyoruz. Artık yüzünü Mescid-i Haram tarafına çevir. Siz de nerede olursanız olun, yüzlerinizi o tarafa çevirin...

Şeklinde bir ayet araya sıkıştırıp isminden anlaşılabileceği üzere putperestlerin ve paganların putlarının bulunduğu bir yer olan Mescid-i Haram yani Kabe'yi kıble yaptı. Tüm Müslümanlar bugün 1500 yıl önce putperestlerin taptığı yere tapınıyorlar, bunun nasıl bir izahı olabilir ki? Bal gibi tüm Müslümanlar putperest ve pagan dinine inanıyorlar, onun kutsal mekanına tapıyorlar, acınacak durumdalar.

[bursali68]

Merhaba,

Sevgili Natüralist,sizin fikriniz de aynı mıdır değil midir , bilmiyorum...

Ancak şunu biliyorum forum kurallarının 5. maddesi şunu söylüyor...:

5- İslam Dinine veya Başka Bir Dine, Onun "Peygamberine" Hakaret Etmeyiniz Bu sitenin dinlere karşı bir site olması, ateist veya din karşıtı üyelerimizin İslam'a, Muhammed'e veya başka dinlere hakaret etme serbestisini getirmez. Eleştirmek ve hakaret etmek farklı şeylerdir. Saygı temelinde dinlerin eleştirilmesinden yanayız. Dinlere hakaret içeren yazılara sitemizde yer verilmeyecektir. Böyle yazılar tarafımızdan silinecektir.

Bir kaç rivayeti dayanak gösterip herhangi bir dinin paygamberine SAHTEKAR demek , eleştirmek midir , yoksa hakaret mi...?

Başlık şudur...;

Kuran'in Allah'ina göre Muhammed de Sahtekar'dir

Bu başlık sadece ve sadece rivayete dayalı bir YORUM ile oluşan bir söylemdir...Ve düşünceme göre bu tarz başlık ve söylemler hem Kur'an'a hem peygamberine " ağır itham ve hakerettir "...

Kur'an rivayet çelişkisini ortaya koymak ve bu doğrultuda eleştiride bulunmak ayrı birşey,rivayete bakarak SAHTEKAR yaftasıyla hakaret etmek başka bir şeydir...

Böyle bir başlık açıp , sonrasında kimse " saygı-sevgiden " dem vurup üslup dikkati çekemez...!

Sağlıcakla kalınız...

[Firestorm]

bursali68´isimli üyeden Alıntı

Merhaba,

Sevgili Natüralist,sizin fikriniz de aynı mıdır değil midir , bilmiyorum...

Ancak şunu biliyorum forum kurallarının 5. maddesi şunu söylüyor...:

Bir kaç rivayeti dayanak gösterip herhangi bir dinin paygamberine SAHTEKAR demek , eleştirmek midir , yoksa hakaret mi...?

Başlık şudur...;

Bu başlık sadece ve sadece rivayete dayalı bir YORUM ile oluşan bir söylemdir...Ve düşünceme göre bu tarz başlık ve söylemler hem Kur'an'a hem peygamberine " ağır itham ve hakerettir "...

Kur'an rivayet çelişkisini ortaya koymak ve bu doğrultuda eleştiride bulunmak ayrı birşey,rivayete bakarak SAHTEKAR yaftasıyla hakaret etmek başka bir şeydir...

Böyle bir başlık açıp , sonrasında kimse " saygı-sevgiden " dem vurup üslup dikkati çekemez...!

Sağlıcakla kalınız...

Konuda hakaret bulunmamaktadır. Bunu daha da açmak gerekir ise direk olarak sahtekar denmemiştir. Bunun yerine kuran'ın içerisinden belli örnekler gösterilerek aslında kuran'da muhammet için sahtekar dendiği idda edilmiştir.

Umarım anlıyışla karşılarsınız...



Hürmetler

[bursali68]

Firestorm´isimli üyeden Alıntı

Konuda hakaret bulunmamaktadır. Bunu daha da açmak gerekir ise direk olarak sahtekar denmemiştir. Bunun yerine kuran'ın içerisinden belli örnekler gösterilerek aslında kuran'da muhammet için sahtekar dendiği idda edilmiştir.

Umarım anlıyışla karşılarsınız...



Hürmetler

Merhaba,

Size göre olmayabilir...Ancak inançlı kişilere göre hakarettir...

Sağlıcakla kalınız...

[Neva]

Aslinda bu pek sahtekarlik filan degil, bilakis zekice bir davranistir.(putlarin sefaati bahsi) Boylelikle putperestler de onu kabul etmislerdir ve secde etmislerdir.

Ayetlerin aslinda "sahtekar"kelimesi gecmez. Gunahkar ve yalanci olarak anilir.

Tanri'ya gore tum kitaplarda bahsedilir ve sectigi peygamberlere seytan iner, seytan dokunur, seytanla denenir vs.

Yani bu sadece Muhammed'e has bir durum degildir. Buna gore Kuran Allah'ina gore(kitapta gecen ) diger peygamberlerin de yalanci ve gunahkar olmasi gerekir.


Ayrica bu onlarin boyle oldugu gostermez, zira kitaplardaki seytan anlayisi demonik bir anlayistir/inanctir. Asil kotu olansa Iblis'tir. Kuran iki farkli kavrami isler. Biri seytan, digeri iblis.

Benzer durum Ibrahim'de de gorulur, tum putlari kirar, yalnizca birini birakir.

Veya Suleyman'in dalgic seytanlari vardir, tanri emrine vermistir.

Yalniz vebal yuklenici kismi uydurmadir. Zaten ayetin aslinda da boyle bir kelime yoktur.(Elmalili da sonradan farkedip duzeltmistir.)

Kuran'a gore kimse kimsenin ne gunahini, ne sevabini, ne de vebalini yuklenebilir.

Bu tamamen hristiyan doktrininden etkilenip, sonradan islama yorum olarak sokusturulmus bir inanctir.

[Neva]

bursali68´isimli üyeden Alıntı

Merhaba,

Sevgili Natüralist,sizin fikriniz de aynı mıdır değil midir , bilmiyorum...

Ancak şunu biliyorum forum kurallarının 5. maddesi şunu söylüyor...:

Bir kaç rivayeti dayanak gösterip herhangi bir dinin paygamberine SAHTEKAR demek , eleştirmek midir , yoksa hakaret mi...?

Başlık şudur...;

Bu başlık sadece ve sadece rivayete dayalı bir YORUM ile oluşan bir söylemdir...Ve düşünceme göre bu tarz başlık ve söylemler hem Kur'an'a hem peygamberine " ağır itham ve hakerettir "...

Kur'an rivayet çelişkisini ortaya koymak ve bu doğrultuda eleştiride bulunmak ayrı birşey,rivayete bakarak SAHTEKAR yaftasıyla hakaret etmek başka bir şeydir...

Böyle bir başlık açıp , sonrasında kimse " saygı-sevgiden " dem vurup üslup dikkati çekemez...!

Sağlıcakla kalınız...

Sayin bursali68;

Bu konuda arkadasimizin pek hatali oldugunu soyleyemeyiz, zira cevirenler boyle cevirmis, oysa ki ayetin aslinda sahtekar kelimesi yok.

Bunlarin ortaya dokulebilmesi icin, bu yorumlarin islenmesi gerekiyor.

Burada maksat peygambere hakaret etmek degildir, ancak peygambere hakaret eden ulema takiminin yorumlarini, tahrifatlarini sergilemektir.

Baska turlu gercek ayeti okumak mumkun degildir.

[bursali68]

Merhaba,

Burada maksat peygambere hakaret etmek degildir, ancak peygambere hakaret eden ulema takiminin yorumlarini, tahrifatlarini sergilemektir.

Başlık ve vurgu ulema takımının tahrifatı mı yoksa " Kur'an'a göre Peygamber Sahtekar " mı...? Hangisi...?

Dediğim gibi daha fazla ne sınırı aşmak ne de sınırı zorlamak istemiyorum..

Hakaret değildir diyorsanız buyurun devam ediniz...

Sağlıcakla kalınız...

[Shawstein]

Tüh yahu herkes hatalı çevirmiş;

iftiraya düşkün
günahkar iftiracı
iftiracı günahkar
sahtekâr
kezzab facir (yalancı günahkar)
günahkâr yalancı
kendi kendini aldatan günahkar
bütün yalancı ve suçlulara
günâhkâr yalancıya
yalan ve iftiraya, günaha düşkün kimseler
’gerçeği ters yüz eden’, günaha düşkün olan yalancı

Kaynak

Madem Arapça bu denli EDIT (ne dediği anlaşılmayan) bir dildi, tanrı bu dili neden seçti acaba.

[Neva]

bursali68´isimli üyeden Alıntı

Merhaba,



Başlık ve vurgu ulema takımının tahrifatı mı yoksa " Kur'an'a göre Peygamber Sahtekar " mı...? Hangisi...?

Dediğim gibi daha fazla ne sınırı aşmak ne de sınırı zorlamak istemiyorum..

Hakaret değildir diyorsanız buyurun devam ediniz...

Sağlıcakla kalınız...

Sayin bursali68;

Arkadasimiz bir tesbit yapmis ve incelemis.

Kuran'i ulema cevirilerine gore inceledigimizde ortaya cikan durum maalesef boyle. Bu ve buna benzer bircok tahrifat mevcut ve bunlarin aciklanmasi gerekiyor.