Uludere Raporu skandal kararla kabul edildi

sîya evînê · #1 06-03-2013, 18:29

Roboski Katliamı'nın üzerinden geçen uzun süreye rağmen bir türlü açıklanmayan rapor sonunda komisyonda kabul edildi.
Uludere Alt Komisyonu, 34 kişinin hayatını kaybettiği katliamın taslak raporunu, 3'e karşı 5 oyla kabul etti.
İHA'da yer alan haberde, Meclis Başkanlığı'na sunulan raporda olayın sorumlusu ortaya konmazken, "asker ve siviller arasındaki koordinasyon eksikliği" denilerek katliamda tüm sorumlular aklanıyor.
Hürriyet gazetesinden Bülent Sarıoğlu’nun haberine göre raporda hiçbir sorumlu işaret edilmedi, suç duyurusu yazılmadı. Raporda, “Kasıt yok. Sivil idare ile askeri yetkililer arasında koordinasyonsuzluk var” ifadesi yer aldı. http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-si...i-haberi-69336 alttaki linkte uluderede kardeşini abisini evladını kaybeden uluderelilerin acılarını kendilerinden dinleyin lütfen

ALKA · #2 07-03-2013, 03:28

Katiller...

Sesli · #3 07-03-2013, 18:37

Uludere olayında eğer taraflı bakarsanız, gerçeği görmenizin olasılığı da kalmaz. Olay sınırda yaşanmıştır. Sınırlar her bakımdan tehlikeli bölge olarak uluslararasınca bilinmektedir. Askeri bölgelerdir buraları...Yani girilmesi yasaktır ve tehlikelidir. Bütün bunları çiğneyenlerin, sonuca katlanması kadar doğal br olgu da olamaz.

En basitinden başka bir örnek vereyim; KIBRIS BARIŞ harekatında bizim hava kuvvetlerimiz bizim kendi savaş gemimizi ( KOCATEPE MUHRİBİ )vurmuş ve batırmıştır.

Şimdi kasıt arayanlar varsa, akıllarını başlarına almalıdır.

ULUDERE'de kaçakçılar vurulmuş ve gereği yapılmıştır. Bunu çarpıtmak için çalışanlar bu ülkenin insanları olabilir mi? Kaçakçıların PKK ile işbirliği yaptıklarını bilmeyen varsa öğrenmelerini öneririrm.

''KATİLLER'' dedikleriniz TÜRK ASKERİNE silah çekenler ve yasaları ihlal edenler ve PKK ile birlikte çalışanlardır.

Bu ülke kadar olayları değerlendirmede yanlışa imza atan acaba başka bir ülke var mı? Bir tatbikat sırasında AMERİKAN BİRLİĞİNDEN bir görevli bizim deniz kuvvetlerimize ait olan bir zırhlıyı ( MUAVENET ) batırdı da, kimsenin gıkı çıkmadı. şimdi tutmuşlar yasalara uygun hareket edenleri burada aşağılamaya çalışıyorlar. Ne denli bu ülkeye dost göründükleri bu şekilde açıkça kendisini göstermiş oluyor. Tanımış oluyoruz...

FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK

Subat · #4 07-03-2013, 19:16

Uludere'de katledilenler PKK yandaşları değil, bu ülkenin köy korucuları ve çocuklarıdır. Bu korucular devletten maaş alan kişilerdir. Ayrıca sınır ihlali yapanların öldürülmesi gerektiğine ilişkin de bir yasa yoktur. Irkçı damarı kabarmış kişilerin olayları bu şekilde çarpıtması sonucu oluşan algıya bir kısaca faşistlik diyoruz. Maaş aldığı devlet tarafından öldürülüp üstüne üstün sahip de çıkılmayınca, sahip çıkanlarla birlikte davranmak yanlış değildir.

Türk ordusu bu güne kadar kaçakçılıkla geçinen Robotski köylülerine her defasında yol açarken, sınır ihlali kuralını mı unutmuştur?

Birilerinin farkındalık demesi de bunu katiyen örtmez. ABD karşısında gıkı çıkmayanların, kendi ülkesinin halkının zülme uğraması karşısında suspus olması en kısa anlatımla korkaklıktır. Kafanızdan uydurduklarınız da gerçek değildir. Zira defalarca tekrar ettiğiniz ve okumaktan bıktığımız ancak söylemekte beis görmediğiniz sözü hatırlatırım: Gerçek kimsenin tekelinde değildir ve kimsenin gerçeği örtecek bir örtüsü yoktur. Unutmayın ki sizin de yok! Unutmayın ki kafanızdan uydurduğunuz senaryolara da sizden başka inanan yok!

Anti · #5 07-03-2013, 21:38

Kasıt olmadığı tabiki aşikâr.
Bunda hepimiz hemfikir olmalıyız.
Ancak şöyle bir ayrımı da yapmak elzem görünüyor,
Sivil idare ile asker arasındaki koordinasyonun sorumluları kimse onlar mutlak surette -kasıt olmasa da- cezai yaptırıma maruz kalmalılar.
Tabi, burada devreye ağababalar girdiği için konu sümenaltı ediliyor, olan da gene Türk-Kürt demeden tüm yoksul insanlara, yani bizlere oluyor.

sîya evînê · #6 07-03-2013, 22:03

Sesli´isimli üyeden Alıntı

Uludere olayında eğer taraflı bakarsanız, gerçeği görmenizin olasılığı da kalmaz. Olay sınırda yaşanmıştır. Sınırlar her bakımdan tehlikeli bölge olarak uluslararasınca bilinmektedir. Askeri bölgelerdir buraları...Yani girilmesi yasaktır ve tehlikelidir. Bütün bunları çiğneyenlerin, sonuca katlanması kadar doğal br olgu da olamaz.

En basitinden başka bir örnek vereyim; KIBRIS BARIŞ harekatında bizim hava kuvvetlerimiz bizim kendi savaş gemimizi ( KOCATEPE MUHRİBİ )vurmuş ve batırmıştır.

Şimdi kasıt arayanlar varsa, akıllarını başlarına almalıdır.

ULUDERE'de kaçakçılar vurulmuş ve gereği yapılmıştır. Bunu çarpıtmak için çalışanlar bu ülkenin insanları olabilir mi? Kaçakçıların PKK ile işbirliği yaptıklarını bilmeyen varsa öğrenmelerini öneririrm.

''KATİLLER'' dedikleriniz TÜRK ASKERİNE silah çekenler ve yasaları ihlal edenler ve PKK ile birlikte çalışanlardır.

Bu ülke kadar olayları değerlendirmede yanlışa imza atan acaba başka bir ülke var mı? Bir tatbikat sırasında AMERİKAN BİRLİĞİNDEN bir görevli bizim deniz kuvvetlerimize ait olan bir zırhlıyı ( MUAVENET ) batırdı da, kimsenin gıkı çıkmadı. şimdi tutmuşlar yasalara uygun hareket edenleri burada aşağılamaya çalışıyorlar. Ne denli bu ülkeye dost göründükleri bu şekilde açıkça kendisini göstermiş oluyor. Tanımış oluyoruz...

FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK

gerçeğe hangi taraftan bakarsan bak görürsün. yaşanan acılar ortada. yaptıkları süpriz bir teşebbüs değil. yıllardan beri bu köylüler bunu yapar. ve devletin askeri, karakoluda bunu bilir. güzergahları belli ....
bu insanların yaptığı kaçakçılık , onları zenginleştirmiş değildir. gaye sefil hayatlarını idame ettirebilmektir. yukarda zulmun , dramın belgeselini yapmışlar , paylaştım sizinle. görüntüdeki insanların bir iki gün süren bu kaçak girişimleri sonunda saraylara jiplere kavuşmadığını hallerinden üstbaşından anlayabilirsin. sınırın tehlikeli olduğu açıklaması duruma hiç uymamakta. yıllaryılı bilinen bir girişimin bu tür bir olayla sonlanacağını , o insanların hiçbiri tahmin ediyormuydu acaba. yoksa tahmin etmelerimi gerekiyordu.? neticede faşist zihniyetlerin sicili bu konuda pekte temiz değil.
yoksa şunu mu demeliyiz? evet; bir kez daha vijdanlı olabileceğiniz yanılgısına kapıldılar.
ve sizler hala onların her koşulda ölümü hakkettiklerini düşünüyorsunuz.

Sesli · #7 07-03-2013, 22:10

Subat´isimli üyeden Alıntı

Uludere'de katledilenler PKK yandaşları değil, bu ülkenin köy korucuları ve çocuklarıdır. Bu korucular devletten maaş alan kişilerdir. Ayrıca sınır ihlali yapanların öldürülmesi gerektiğine ilişkin de bir yasa yoktur. Irkçı damarı kabarmış kişilerin olayları bu şekilde çarpıtması sonucu oluşan algıya bir kısaca faşistlik diyoruz. Maaş aldığı devlet tarafından öldürülüp üstüne üstün sahip de çıkılmayınca, sahip çıkanlarla birlikte davranmak yanlış değildir.

Türk ordusu bu güne kadar kaçakçılıkla geçinen Robotski köylülerine her defasında yol açarken, sınır ihlali kuralını mı unutmuştur?

Birilerinin farkındalık demesi de bunu katiyen örtmez. ABD karşısında gıkı çıkmayanların, kendi ülkesinin halkının zülme uğraması karşısında suspus olması en kısa anlatımla korkaklıktır. Kafanızdan uydurduklarınız da gerçek değildir. Zira defalarca tekrar ettiğiniz ve okumaktan bıktığımız ancak söylemekte beis görmediğiniz sözü hatırlatırım: Gerçek kimsenin tekelinde değildir ve kimsenin gerçeği örtecek bir örtüsü yoktur. Unutmayın ki sizin de yok! Unutmayın ki kafanızdan uydurduğunuz senaryolara da sizden başka inanan yok!

Yasalara uymayı savunmanın ırkçılıkla ne ilgisi var? Faşizm nedir bilmeyenlerin öğrenmesi gerekenler oldukça fazladır. Türk ordusu değil de, kişisel çıkar sağlayanlar bugüne kadar kaçakçılara göz yummuşsa, onların da cezalandırılmasından yanayım. Sınır ihlali değil. PKK her defasında bu şekilde sınır dışından saldırılarda bulunmadı mı?

Her grupta, her toplumda yanlış yapanlar var diye tümüyle o grubu veya o toplumu suçlamak niye?

Kaçakçıların PKK ile işbirliği yaptıklarını bilmeyen mi var?

Burada yapılan çok normaldir. Bunun faşistlikle ırkçılıkla ilgisini kuaranlar, kendilerinin nasıl bir düşüncede olduklarını irdelesinler..

Verdiğim örnekleri dahi anlayamanların burada laf salatsı yapmalarını anlayışla karşılamak gerek... Köy korucusu devletten maaş alınca demek ki her türlü yasal olmayan işi yapması da normal karşılanacak!

Senaryo nerede? Anlayamayanlar acaba senaryo nedir biliyor mu? Anlattıklarım gerçeklerden bir demettir. Yalan yanlış değil ki. KOCATEPE'yi batıranlar da hava kuvvetleriydi. Emri verenler de bu ülkenin insanlarıydı. yalan mı? ABD'nin karşısında gıkı çıkmayanlara söyleyin bu söylediklerinizi, burada ABD hakkında daima ne nane olduklarını yazan benim. Önce karşınızdakini tanıyın da saçmalamadan ırkçıydı, faşistti gibi abuklamayın.

Gerçeği örtecek örtü kimsede yok, bunu ben söylüyorum ancak burada gerçek yasalara karşı gelenlerdir. Ve onları yasalar cezalandırmıştır. Bu kadar basiti ancak TÜRK DEVLETİNE düşman olanlar anlamak istemezler.

TÜRK ulusalcılarını ırkçı sananlar gariban kişilerdir. Onlar sözcüklerin manalarından dahi haberdar değiller.

sîya evînê · #8 07-03-2013, 22:17

Anti´isimli üyeden Alıntı

Kasıt olmadığı tabiki aşikâr.
Bunda hepimiz hemfikir olmalıyız.
Ancak şöyle bir ayrımı da yapmak elzem görünüyor,
Sivil idare ile asker arasındaki koordinasyonun sorumluları kimse onlar mutlak surette -kasıt olmasa da- cezai yaptırıma maruz kalmalılar.
Tabi, burada devreye ağababalar girdiği için konu sümenaltı ediliyor, olan da gene Türk-Kürt demeden tüm yoksul insanlara, yani bizlere oluyor.

pîrim bu konuda , size katılmıyorum. ortada bir kasıt vardır , zanımca.
devletimiz, o ekmeğe , el uzatmaya devam ettikleri taktirde, kafalarına bomba dökülebileceğini göstermek istemiş, durum bundan ibaret.

sîya evînê · #9 07-03-2013, 22:26

Sesli´isimli üyeden Alıntı

Yasalara uymayı savunmanın ırkçılıkla ne ilgisi var? Faşizm nedir bilmeyenlerin öğrenmesi gerekenler oldukça fazladır. Türk ordusu değil de, kişisel çıkar sağlayanlar bugüne kadar kaçakçılara göz yummuşsa, onların da cezalandırılmasından yanayım. Sınır ihlali değil. PKK her defasında bu şekilde sınır dışından saldırılarda bulunmadı mı?

Her grupta, her toplumda yanlış yapanlar var diye tümüyle o grubu veya o toplumu suçlamak niye?

Kaçakçıların PKK ile işbirliği yaptıklarını bilmeyen mi var?

Burada yapılan çok normaldir. Bunun faşistlikle ırkçılıkla ilgisini kuaranlar, kendilerinin nasıl bir düşüncede olduklarını irdelesinler..

Verdiğim örnekleri dahi anlayamanların burada laf salatsı yapmalarını anlayışla karşılamak gerek... Köy korucusu devletten maaş alınca demek ki her türlü yasal olmayan işi yapması da normal karşılanacak!

Senaryo nerede? Anlayamayanlar acaba senaryo nedir biliyor mu? Anlattıklarım gerçeklerden bir demettir. Yalan yanlış değil ki. KOCATEPE'yi batıranlar da hava kuvvetleriydi. Emri verenler de bu ülkenin insanlarıydı. yalan mı? ABD'nin karşısında gıkı çıkmayanlara söyleyin bu söylediklerinizi, burada ABD hakkında daima ne nane olduklarını yazan benim. Önce karşınızdakini tanıyın da saçmalamadan ırkçıydı, faşistti gibi abuklamayın.

Gerçeği örtecek örtü kimsede yok, bunu ben söylüyorum ancak burada gerçek yasalara karşı gelenlerdir. Ve onları yasalar cezalandırmıştır. Bu kadar basiti ancak TÜRK DEVLETİNE düşman olanlar anlamak istemezler.

TÜRK ulusalcılarını ırkçı sananlar gariban kişilerdir. Onlar sözcüklerin manalarından dahi haberdar değiller.

verdiğiniz örneğin bu durumla bağlantısını kuaramadım . savaş halinde dengenizi yitirip birbirinizi vurmanızın bu durumla ne alakası var. pardon ama uluderede, ordunun karşısına başka bir ordu mu dikilmişti.
karşılıklı savaş halinde gemiler uçaklar mı vardı

lolepet · #10 07-03-2013, 22:30

öncelikle şunun bilinmesi gerek. devlet bu kadar basit bir hata yapabilecek bir olgu değildir. koordinasyon eksikliği saçmalıktan ibarettir. istihbarat birimleri diye adlandırılan devlet yapıları pkk nin katırlarla açık bir şekilde saldırı yapmayacağını biliyor.ayrıca iyi donanımlı teknolojik izleme aygıtlarına sahip. termal kameralar olsun iha lar olsun. bir dipnot olarak şunuda geçmek gerek, sınırlar medyanın gösterdiği gibi filistin-israil sınırları gibi değildir. burda siviller hertürlü günlük faaliyetlerini, hobilerini icra etmektedirler. buna örnek verecek olursak bölgede odun ve yeşillik toplayıcılığı, avcılık vs. yapılabilmektedir. peki silahlı bir şekilde avcılık yapanlar neden vurulmuyor, madem göz yanılması olmuş al sana yanılma yaratabilecek daha iyi bir durum.ayrıca köylülerin anlattıklarına göre geçişler askerin bilgisi dahilinde yapılıyormuş. alay komutanı bizzat haberdarmış her geçişten.

burda önemli olan nokta bence istihbaratı veren kişi yada kişiler. istihbaratın abd den geldiğine dair haberler ve veriler daha önce yayınlandı. istahbaratı veren kesinleşirse ne olduğuda ortaya çıkar.