 |
|
#1
15-04-2013, 08:34
|
||||
|
||||
Alem Kelimesi Bilerek Saptırılıyor
Bu Kuran ı bir kavim için Arapça indirdik,bilsinler(fussilet:3-Kuran) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=3 Kuran ı anlamanız için Arapça indirdik(yusuf:2-Kuran) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=2 Allah her kavime sadece o kavimin diliyle seslenir.O kavmin dilinde bir Peygamber yollayarak(ibrahim:4-Kuran) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=4 Eğer Kuran ı yabancı dilde indirseydik neden Arapça değil diye itiraz ederlerdi.Arap olana Arapça olmayan kitap yollanırmı hiç derlerdi(fussilet:44-Kuran) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=44 Müslümanlar Kuran ın bir Kavim e değil bütün kavimlere gönderildiğini anlatmak için aynı ayetle geliyorlar: ”’Merhametimizi görmeleri için seni alemlere yolladık=ENBİYA SURESİ:107.AYET-KURAN” http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...nbiya&ayet=107 MÜSLÜMAN ARKADAŞLAR BU AYETTE Kİ ALEM KELİMESİNDEN BÜTÜN İNSANLIK VE BÜTÜN VARLIKLARI ANLIYORLAR. Bu konu da kendilerini pek haksız saymıyorum.Çünkü onları buna iten TERCÜME HİLELERİ YAPARAK ONLARI YANLIŞ YÖNLENDİREN MÜSLÜMAN DİN ADAMLARININ YÜZÜNDEN böyle oluyor. Her şeyden önce şunu sormak lazımdır=YUKARIDAKİ AYETTE,MÜSLÜMAN TERCUMANLAR AYETTE OLAN BÜTÜN KELİMELERİ TÜRKÇEYE ÇEVİRDİKLERİ HALDE,NEDEN ”’ALEM” KELİMESİNİ DE TÜRKÇEYE ÇEVİRMİYORLAR?NEDEN SADECE ”’ALEM”’KELİMESİNİ OLDUGU GİBİ ARAPÇA HALİYLE TERCÜMELERİNDE KULLANIYORLAR? Şimdi şu ALEM kelimesine yakından bakmaya çalışalım.Böylece Müslüman tercumanların ayette ki ALEMLER sözünü neden Türkçeye çevirmeden oldugu gibi bıraktıklarını daha iyi anlamış oluruz: ************************************************** ************************************************** **************************************** ”’Merhametimizi görmeleri için seni ALEMLERE(Lİ EL ALEMİNE) GÖNDERDİK=ENBİYA SURESİ:107.AYET-KURAN” Ayette geçen kelime nin orjinali=Lİ EL ALEMİN kelimesidir.Ama bu kelime bütün insanlar ya da bütün yaşayanlar anlamına gelmiyor. Lİ-MEN=KİMSE ya da KİMSELER demektir Lİ-ALE-MİN=BİLEN KİMSELER demektir Görüldüğü üzere ayette geçen Lİ EL ALEMUN sözü BİLEN KİMSELER anlamına gelir.Yani bütün kavimler ve bütün insanlar anlamına gelmiyor.O halde bunu bilerek ayeti yeniden yazalım:yani Müslüman tercümanların Arapça bıraktıgı ALEMİN kelimesini de Türkçeye çevirerek yazalım:”BİZ SENİ MERHAMETİMİZLE BİLEN KİŞİLERDEN BAŞKASINA GÖNDERMEDİK=ENBİYA SURESİ:107.AYETİ-KURAN” ************************************************** ************************************************** ****************************************** ……………………………………………………………………………………………………………………… …….. Hatta benzer ayetlere de bakabiliriz: ”O BİLEN KİMSELER(EL-ALEMİN-E)İÇİN bir öğüttür..Başkası için değil=KALEM SURESİ:52.AYET-KURAN” http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=52 ************************************************** ************************************************** ********************************* ……………………………………………………………………………………………………………………… … ”Verdiğimiz misaller insanlar içinde ancak BİLENLER İÇİNDİR(EL-ALEMİN-E)=ANKEBUT SURESİ:43.AYET-KURAN” http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=43 ************************************************** ************************************************** ******************* …………………………………………………………………………………………. ”De ki BİLEN KİMSELERLE(YA ALEM U) İLE BİLMEYEN KİMSELER(LA-YA ALEM-U) bir olamazlar=ZUMER SURESİ:9.AYET-KURAN” http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=9 (İŞE BAKIN Kİ,ENBİYA 107 DE ALEMİN KELİMESİNİ TÜRKÇEYE ÇEVİRMEYİP OLDUGU GİBİ VEREN TERCUMANLAR,ZÜMER SURESİ 9.AYETİNDE GEÇEN ALEMİN KELİMESİNİ TÜRKÇEYE ÇEVİREREK BİLEN KİMSELER ŞEKLİNDE VERMİŞLER.HİKMETİNİ ANLADINIZ SANIRIM  ************************************************** ************************************************** *************************************** ………………………………………………………………………………………… Siz bilmiyorsanız(LA TA ALEMUNE) zikir ehline gidip sorun=ENBİYA SURESİ:7.AYET-KURAN” http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=7 Hadi burada ki ALEMİN kelimesini de Türkçeye çevirmeden versinler de samimiyetlerine inanalım. Yani şu şekilde olmuş olur=SİZ BİR ALEM DEĞİLSENİZ ZİKİR EHLİNE SORUN ************************************************** ************************************************** ******************************* …………………………………………………………………………………………………………………. Ve Allah Ademe isimleri öğretti(VE ALEM E) Melekler dedi bize öğrettiğinden(ALLEM-TE-NA) bilmeyiz Allah dedi,ben sizin bilmediklerinizi bilirim(İNNİ ALEM-U)=BAKARA SURESİ:32.ve 33.AYETLER-KURAN” http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=32 http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=33 ************************************************** ************************************************** ******************************** ……………………………………………………………………………………………………………. Araf Suresinin 32.ayeti nin son kısmı şöyledir=Lİ KAVMEN YA ALEMİNE(BİLEN BİR KAVİM İÇİN) Şimdi burada neden ALEM kelimesini oldugu gibi bırakmamış da Türkçeye çevirmişler ki? Çünkü enbiya 107.ayette oldugu gibi burada da ALEMİN KELİMESİNİ oldugu gibi verseydiler ortaya şöyle bir ayet çıkmış olacaktı=SİZ ÇOK ALEM BİR KAVİMSİNİZ http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...i=araf&ayet=32 …………………………………………………………………………………………. ”ALLAH DAHA İYİ BİLENDİR(VE ALLAH U ALEMU)=YUSUF SURESİ:77.AYET-KURAN”(ayetin en son kısmını verdim.bu kelime ayetin en sonunda geçer) ” http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...=yusuf&ayet=77 …………………………………………………………………………………. ”Her ilim sahibinin üstünde daha iyi bilen(ALEMUN) biri vardır=YUSUF SURESİ:76.AYET-KURAN” http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...=yusuf&ayet=76 …………………………………………………………………………………………………. ”Ve onun haberini SİZ BİLECEKSİNİZ(ALEMUNE)=SAD SURESİ:88.AYETİ-KURAN” http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...si=sad&ayet=88 YENİDEN AYNI HİLE.ENBİYA 107.AYET TE ÇEVİRMEDİKLERİ ALEMİN KELİMESİNİ BURADA ÇEVİREREK TÜRKÇESİNİ VERİYORLAR=SİZ BİLEN KİMSELER OLACAKSINIZ diye çevirmişler.Sıkıysa bu ayetteki ALEMİN kelimesini de ARAPÇA OLARAK VERSİNLER de görelim. O zaman ayet şöyle olur=”SİZ BİR ALEMSİNİZ:SAD SURESİ=88.AYET-KURAN” Bu Müslüman Tercümanlar GERÇEKTEN DE ÇOK ALEM ADAMLAR …………………………………………………………………………………. NOT=Aslında Araplar yaratılmışları kastetmek için mahluk veya mahluklar gibi kelimeleri kullanırlar.Alem kelimesi bütün yaratılmışlar olamaz.Çünkü Muhammed getirdiği mesaja inanmayan yaratıklara hiçte rahmet olmuyor,aksine onlara gazap getirmiş oluyor.Artı alemlere bütün yaratılış dersek hayvanlara ve mikroplara da yollanmış bir muhammed çıkar karşımıza.ALEM KELİMESİNİN BÜTÜN MAHLUKLAR ANLAMINDA KULLANILMASI ARAP OLMAYAN BİLGİNLERİN BİR YORUMUNDAN SONRA ORTAYA ÇIKAN BİR DURUMDUR.Arapçadan kaynaklanan bir durum değildir; ”ŞERH-İ AKAİD adlı kitabın başında şöyle deniliyor;Bütün varlıklar(mahluklar)Allahın varlığına ALAMET olduğu için,onun varlığını gösterdiği için malukatların hepsine ALEM denilmeye başlanmıştır(muhammed den çok sonra,kuran dan çok sonra böyle denilmeye başlanmıştır).Daha sonra da varlıkların ayrı ayrı olan cinslerinin her birine ALEM denilmeye başlanmıştır.Örneğin İnsanlar Alemi,Melekler Alemi,hayvanlar Alemi,Cansızlar Alemi.v.b.Hatta bazı düşünürler her varlık ve her cisim ayrı bir alemdir demeye bile başlamışlardır.=Yani ALAMETLER anlamına gelen ALEM KELİMESİ Kuran da bilen kimseler anlamına gelen ALEMU kelimesiyle birbirine karıştırılmıştır.Bu gün Kuran çevirilerindeki ALEM kelimesinin Türkçe çevirisiyle verildiği,bilen olarak çevrildiği,ama ENBİYA 107 deki ALEM kelimesinin neden Türkçeye çevrilmeden olduğu gibi bırakıldığı anlaşılmıştır heralde.Karışıklığın devam etmesini ve alem kelimesinden bilen yerine mahluklar(alametler) anlamı çıkarılmasının devam etmesini istiyorlar.Başka ayetlerde Türkçeye çevirdikleri ALEM kelimesini ENBİYA 107 DE neden Türkçeye çevirmeden veriyorlar?Beni ilk şüphelendiren bu garip durum olmuştu. Yani ALEM kelimesinin MAHLUKLAR anlamında kullanılması kelamcıların ve bazı tefsircilerin yorumlarıyla ortaya çıkmış bir durumdur.Ne Arapça da böyle bir durum var ne de Kuran da.Kuran ın yazılışından çok sonra ortaya çıkmış olan bir yorumlama tarzıdır hepsi bu. BKNZ:ŞERH-İ MEVAKIF-ŞERİF ALİ CÜRCANİ(ŞİRAZLI İSLAM BİLGİNİ) Konu manve tarafından (15-04-2013 Saat 08:43 ) değiştirilmiştir. 
|
|
#2
15-04-2013, 09:04
|
||||
|
||||
Bu kismi hatali yorumlamissiniz yalniz, yani bir hikmet filan yok burada. Ayette kimseler anlaminda ellezine kullanilmis. Ayrica Enbiya 107' de Elmalili oldukca yakin bir ceviri yapmis, duzenlemeden onceki meallerde. Elmalılı Hamdi Yazır:Ve seni sâde âlemîne rahmet olarak göndermişizdir
|
|
#3
20-04-2013, 02:15
|
||||
|
||||
Kuran'ın tek kavme özel olduğunu anlayan ulemanın bunu örtbas etmek için alem kelimesine yanlış anlam vermesidir esas konu. Oysa alem sadece bilge kişi,bilen anlamına gelir. ALLAHU ALEMU(ALLAH BİLENDİR)-YUSUF 77-KURAN http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=77 Bu durumda enbiya 107. ayet Seni sadece bilen kimselere rahmetimizi göstermek için yolladık anlamına gelmektedir.Seni bütün kainata veya bütün yaratılmışlara gönderdik anlamına gelmiyor yani. Sadece Arap Kavminin bilge kişilerine(Alemlerine) yolladık anlamına gelir bu ayet: Ve mâ erselnâke illâ rahmeten lil âlemîn(âlemîne). Seni bilen kimselere(EL ALEMİNE) merhametimizi göstermek için gönderdik(ENBİYA 107-KURAN) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te....aspx?ayet=107 Ama bu bilenler,Arapça konuşan bir kavmin bilenleridir; kur'ânen arabiyyen li kavmin ya-alemin Kuran bir kavmin bilenleri için Arapçadır(FUSSİLET 3 KURAN) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=3
|
|
#4
20-04-2013, 02:41
|
||||
|
||||
Iyi de diger baslikta kavim diyordunuz, burada alem'e donduruyorsunuz. Hayir, insana iliskin bilge anlaminda kullanilan, farklidir. Sizin bu iddia ettiginiz degildir ne yazik ki. Zira 77. ayette bahsedilen, kitaba gore alemlerin Allah'inin herseyi bilmesidir. Oysa bilge kisi Ulul Elbab seklinde gecer.
|
|
#5
20-04-2013, 05:41
|
||||
|
||||
Çünkü Kuran'ın tek kavme özel oluşunu gizlemek için Alem kelimesi saptırılmaktadır. Bağlantıyı anladın?Kapiş  Ve Alemun gerek Yusuf 77 de gerek diğer yerlerde BİLEN anlamındadır. ..ve Allah dedi ben sizin bilmediklerinizi BİLİRİM(VE ALEMU)-BAKARA 33 KURAN http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=33 Gidip zikir eğline sorun,eğer siz BİLMİYORSANIZ(LA TA ALEMU)-ENBİYA 7 KURAN http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=7 vallâhu (ve allâhu) : ve Allah a'lemu : daha iyi bilir (YUSUF 77 KURAN) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...i.aspx?ayet=77 ULUL EL BAB kısmına gelince oda bilen anlamındadır.Normal bilenlere göre daha ayrıcalıklı olan,ince sırlara vakıf olan anlamında.Yani bilenlerin içindeki en iyi bilenler anlamında. Bu kelime ALİ-İMRAN 7.ayette geçer.İnce ayrıntılara vakıf olanlar anlamındadır.Alim ve Alem kelimeleri gibi bu kelimede bilgileriyle cahillerden ayrılanlara yöneliktir.Buna itiraz etmiyorum zaten. Yani Alemler/Alimler bilenler demekse Ulul EL Bab da bilenlerin içinde en iyi olanlar,en derin bilenler anlamına gelir.Sorun yok bu konuda. Zaten ALİ İMRAN 7 nolu ayette ALEM ile aynı kökten olan İLİM kelimeside geçer Ulul El Bab olanlar için. ve er râsihûne : rûsuh sahipleri fî el ilmi : ilimde illâ ulû el elbâbi : ancak, sadece lübblerin, sırların sahipleri(ALİ İMRAN 7-KURAN) http://www.kurantefsiri.com/kuran_te...ri.aspx?ayet=7 Kısaca ULUL EL BAB olanları ALEM/ALİM saymamızda,ilim sahibi saymamızda bir mahsur yoktur benim açımdan.
|
|
#6
20-04-2013, 05:46
|
||||
|
||||
|
Sevgili cernomirdin, foruma hoşgelmişsiniz.
* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre) * Gören bizi sanır deli, usludan yeğdir delimiz. (Muhy-i) * Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş) * Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz) * Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun) * Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta) * O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal) * Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran) * Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz.. (Nazım Hikmet Ran) * Bir insan size alın teriyle zengin olduğunu söylerse, ona şunu sorun; kimin alın teriyle?.. (Don Marquis)
|
|
#7
20-04-2013, 10:06
|
||||
|
||||
Bu sadece sizin kisisel iddianiz. Bu iddianizi ispatlayabilmeniz icin, kitabin hemen hemen yarisini cope atmaniz lazim. Mesela, kitapta hayvanlar alemine Allah'in vahyetmesi? Karinca'nin Suleyman'in ordularini bilmesi ve cekilmesi? Balarisina nasil vahyediliyor? Karga nasil vahiy aliyor? Cin'ler ayri bir alem. Seytanlar ayri bir alem. Melekler ayri alem. falan filan.. Yani bir elestiri yapilirken veya iddia ortaya konurken, kullanilan malzemenin icerigine yonelik biraz tutarlilik gerekir. 
|
|
#8
20-04-2013, 10:46
|
||||
|
||||
Hayvanlar alemi falan diyorsun da bu alem kelimesinin sokakta kullanımı.Kuran Alem kelimesini bu anlamda kullanmıyor. Kullandığını söylüyorsan ayet göster. Hayvanlar alemi kelimelerinin yan yana geçtiği tek ayet göster bütün dediklerini kabul edeyim. Sokak dilinde alem kelimesinin ne anlama geldiğini değil Kuran da alem kelimesinin ne anlama geldiğinden bahsediyoruz. Alem kelimessinin sokak dilindeki halini alması Kurandan çok sonraları ortaya çıkan bir durumdur.Başlık yazısını yani ana yazıyı okumadan cevap yazdığın için bu kısmı görememişsin.Korkarımki devamlı sadece başlığa bakarak yazıyorsun ve ana yazıyı hiç okumuyorsun. ”ŞERH-İ AKAİD adlı kitabın başında şöyle deniliyor;Bütün varlıklar(mahluklar)Allahın varlığına ALAMET olduğu için,onun varlığını gösterdiği için malukatların hepsine ALEM denilmeye başlanmıştır(muhammed den çok sonra,kuran dan çok sonra böyle denilmeye başlanmıştır).Daha sonra da varlıkların ayrı ayrı olan cinslerinin her birine ALEM denilmeye başlanmıştır.Örneğin İnsanlar Alemi,Melekler Alemi,hayvanlar Alemi,Cansızlar Alemi.v.b.Hatta bazı düşünürler her varlık ve her cisim ayrı bir alemdir demeye bile başlamışlardır.=Yani ALAMETLER anlamına gelen ALEM KELİMESİ Kuran da bilen kimseler anlamına gelen ALEMU kelimesiyle birbirine karıştırılmıştır. Yani ALEM kelimesinin MAHLUKLAR anlamında kullanılması kelamcıların ve bazı tefsircilerin yorumlarıyla ortaya çıkmış bir durumdur.Ne Arapça da böyle bir durum var ne de Kuran da.Kuran ın yazılışından çok sonra ortaya çıkmış olan bir yorumlama tarzıdır hepsi bu. BKNZ:ŞERH-İ MEVAKIF-ŞERİF ALİ CÜRCANİ(ŞİRAZLI İSLAM BİLGİNİ)
|
|
#9
20-04-2013, 12:33
|
||||
|
||||
Bakiniz, benim verdigim basit birer ornektir, guncel hayatta, tanimlamak icin alem kelimesini kullaniriz, ama 80 gunde devr-i alem de eski fakat hos bir klasiktir. Hatta size, "Cok alemsiniz sayin manve! ..." de diyebiliriz guncel hayatta. Sorunuz yine tutarsiz. Cin'leri gorebiliyor musunuz siz mesela? Kitaba gore bunu nasil cevaplarsiniz? Veya seytani gorebilir misiniz? Veya ruh'unuzu gorebilir misiniz? Veya siz insan olarak su altinda niye yasayamiyorsunuz? Kitaba gore hayvanlar su'dan yaratilmis olduklari icin olabilir mi? O halde kitaba gore siz iki farkli alemsinizdir insanlar /su alti hayvanlari olarak. Bize Hasr 16'yi aciklar misiniz alem kelimesi acisindan? Kuran'dan sonra kullanilmaya baslamasinin ne onemi var ki!!? Zaten ustunde tartistigimiz Kuran. Baska birsey olsa anlariz hani. Ustelik boylece soyledigimi dogrulamaktasiniz. Kitaba gore Allah alemlerin rabbi midir? Yoksa alem'in rabbi midir? Hasr 16'yi veya Vakia 80'i nasil aciklayacaksiniz alem bahsi bakimindan? Buyrun aciklayin. Once bunu aciklayin, sonra Alamet kelimesine bakariz.
|
|
#10
20-04-2013, 16:11
|
||||
|
||||
|
"Alem" sözcüğüyle ilgili tartışmaya dahil olamayacağım, Arapça bilmiyorum. Ama Nüzul sırasına göre ayetler ele alındığında Muhammed'in ilk başta tüm insanlara gönderilmek, diğer dinleri iptal etmek gibi bir iddiası yokmuş gibi gözüküyor.
Dediğiniz gibi bir durum varsa sizin de belirttiğiniz gibi "alem" sözcüğüne yönelik bir carpıtmayı tüm insanlara gönderilme iddiasını güçlendirmek için yapıyor olabilirler. İşi büyüttükçe iddiasını da büyütmüş olabilir ya da Araplar başka coğrafyalara yayılmalarını meşrulaştırmak için bu minvalde ekleme/çıkarmalar yapmış olabilirler. Mekke'de "inanç hürriyetine saygı duyarmış gibi yap.", Medine'de güçlenince "üzerinde egemenlik kuramadığına saldır." politikasındaki gibi şartlar değişince politika ve iddialar da değişiyor.
|
 |
| Önerilen Siteler |
| Etiket |
| alem, alemler, kavim, kuran |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Cami Kelimesi Hakkında | hackercesur | İslam | 28 | 26-08-2012 04:13 |
| 'Azrail' kelimesi Kuran'da geçiyor mu? | ALKA | İslam | 24 | 14-10-2011 00:57 |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:21 .