Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-08-2013, 22:41
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Islam Dininin ve Muslumanligin "Kirmizi Cizgi" Degeri Var midir?

Bugun dunyada ve bilhassa O.Dogu'da olanlari gozlemledigimizde, Islam Dinine ait ve "kutsal/dokunulmaz/olmazsa olmaz" v.s. denilecek bir deger var mi?

Ya da bu dine iman ile inanmis muslumanlarin bir "kirmizi cizgi" degeri var mi?

Mesela "her olen musluman beni uzer/etkiler" diyemezsiniz. Cunku bugun O.Dogu katliamlar ile kan golu.

"Cami bombalanmaz" diyemezsiniz. Cunku daha dun Misirda, askeri darbe gucleri cami'ye gaz bombasi atti.

"Kuran yakilamaz/tahrip edilemez" diyemezsiniz. Cunku bunun da ornekleri goruldu.

"Oruc tutmayan/namazkilmayan v.s. musluman yoktur" diyemezsiniz.

Butun bu ornekler cogaltilabilir.

Butun bu acidan, Islam dininin ve de bu dine inanan ve iman ile bagli her turlu mezhep sahibi muslumanlarin deger olarak "olmazsa olmazi/kirmizi cizgisi v.s." var mi? Varsa nedir?

Bu olan degerin bugune kadar her bir muslumanca uygulandigi ya da muslumanin olmazsa olmazi oldugunu kim soyleyebilir?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 19-08-2013, 02:09
Anima Libera Anima Libera isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2011
Bulunduğu yer: Where oceans bleed into the sky...
Mesajlar: 506
Standart

Muhammed Saw? Olabilir mi? Hakkinda ileri geri konusan ne sünniler ne de siiler var. Ama diger Araplara karsi bu durum böyle degil.

τα δε πάντα οιακίζει κεραυνός
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 19-08-2013, 02:13
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Anima Libera´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Muhammed Saw? Olabilir mi? Hakkinda ileri geri konusan ne sünniler ne de siiler var. Ama diger Araplara karsi bu durum böyle degil.
Aleviler ne diyor?

"Allah'in elcisi oldugunu" kabulleniyorlar mi?

Ya da tarihsel olarak ispatlanamamis yasami ve farkli aciklamali iliskileri ile ilgili ortak nokta nedir?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 19-08-2013, 02:35
Anima Libera Anima Libera isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2011
Bulunduğu yer: Where oceans bleed into the sky...
Mesajlar: 506
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Aleviler ne diyor?

"Allah'in elcisi oldugunu" kabulleniyorlar mi?

Ya da tarihsel olarak ispatlanamamis yasami ve farkli aciklamali iliskileri ile ilgili ortak nokta nedir?
Evet ediyorlar. Bunu bilmemen cok ilginc. Muhammed ve diger iki halifeyi ayirmak lazim. Siiler ve Aleviler sadece bir "wa Ali wali Allah" ekliyorlar.

τα δε πάντα οιακίζει κεραυνός
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 19-08-2013, 02:40
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Anima Libera´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet ediyorlar. Bunu bilmemen cok ilginc. Muhammed ve diger iki halifeyi ayirmak lazim. Siiler ve Aleviler sadece bir "wa Ali wali Allah" ekliyorlar.
Konu bilmek ya da bilmemek degil; Ali'nin Muhammed'den daha onde olmasi.

Ikinci sorum icin ne diyorsun?

Mesela Aleviler neden tam olarak Islam'in sartlarini uygulamiyorlar?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 19-08-2013, 02:46
Anima Libera Anima Libera isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2011
Bulunduğu yer: Where oceans bleed into the sky...
Mesajlar: 506
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Konu bilmek ya da bilmemek degil; Ali'nin Muhammed'den daha onde olmasi.

Ikinci sorum icin ne diyorsun?

Mesela Aleviler neden tam olarak Islam'in sartlarini uygulamiyorlar?
Ali, Muhamedden önde degil. Bircok Sii ve Alevi bu cümleye karsi cikacaktir. Ama disaridan bakinca böyle bir algi olusabilir.

Neden islamin sartlarini uygulamiyorlar derken önümüze Sünnilerin islam anlayisini koyuyorsun. Aleviler neden Sünni mezheblerine göre yasasinlar ki?

Sence neden yasamiyorlar?

τα δε πάντα οιακίζει κεραυνός
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 19-08-2013, 02:56
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Anima Libera´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ali, Muhamedden önde degil. Bircok Sii ve Alevi bu cümleye karsi cikacaktir. Ama disaridan bakinca böyle bir algi olusabilir.

Neden islamin sartlarini uygulamiyorlar derken önümüze Sünnilerin islam anlayisini koyuyorsun. Aleviler neden Sünni mezheblerine göre yasasinlar ki?

Sence neden yasamiyorlar?
Neden?

Asagidaki sartlar tum islam dini mezhepleri icin gecerli degil mi?

İMANIN ŞARTLARI
1-Allah'ın birliğine inanmak.
2-Meleklere inanmak.
3-Kitaplara inanmak.
4-Peygamberlere inanmak.
5-Ahiret hayatına inanmak.
6-Hayır ve şerrin Allah'dan geldiğine inanmak.

ISLAMIN ŞARTLARI
1-Kelime-i şahadet getirmek (Eşhedu enlâ ilâhe illallah ve eşhedu enne Muhammeden abduhu ve rasuluhu).
2-Namaz kılmak.
3-Oruç tutmak.
4-Zekat vermek.
5-Hacca gitmek.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 19-08-2013, 03:05
Anima Libera Anima Libera isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2011
Bulunduğu yer: Where oceans bleed into the sky...
Mesajlar: 506
Standart

Imanin sartlari evet. Ama bunun yoruma acik bir yani yok. Inaniyorum, inanmiyorum veya bilmiyorum deyip ya müslüman olursunuz ya da olmazsiniz. Üstüne ekstradan bir fiil gerekli degildir. Islamla uzaktan yakindan alakasi olmayanlar, yasam tarzlari neredeyse dine zit olanlar bile imanin sartlarini kabul ederek müslüman sayiliyorlar.

Islamin sartlarini yerine getiren ne kadar müslüman var? %99'un propagandasi yapilan Türkiyede kac kisi namaz kiliyor?

Sorun da bu.

"Namaz kilin!" deniliyorsa, bunun 3 vakit mi 5 vakit mi oldugu konusu islenmiyor. "Ramazanda oruc tutun!" derken bunun 1 gün mü 30 gün mü oldugu söylenmiyor. Dolayisiyla mezhep ayrimi basliyor. Islamin sartlarini degismez bir kaide olarak algilayamayiz.

τα δε πάντα οιακίζει κεραυνός
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 19-08-2013, 03:54
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Anima Libera´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Imanin sartlari evet. Ama bunun yoruma acik bir yani yok. Inaniyorum, inanmiyorum veya bilmiyorum deyip ya müslüman olursunuz ya da olmazsiniz. Üstüne ekstradan bir fiil gerekli degildir. Islamla uzaktan yakindan alakasi olmayanlar, yasam tarzlari neredeyse dine zit olanlar bile imanin sartlarini kabul ederek müslüman sayiliyorlar.

Islamin sartlarini yerine getiren ne kadar müslüman var? %99'un propagandasi yapilan Türkiyede kac kisi namaz kiliyor?

Sorun da bu.

"Namaz kilin!" deniliyorsa, bunun 3 vakit mi 5 vakit mi oldugu konusu islenmiyor. "Ramazanda oruc tutun!" derken bunun 1 gün mü 30 gün mü oldugu söylenmiyor. Dolayisiyla mezhep ayrimi basliyor. Islamin sartlarini degismez bir kaide olarak algilayamayiz.
Imanin sartlari kisi ile Allah'i arasindadir. Asil gozlem veren, Islamin sartlaridir, cunku dunyevidir ve yasaminda uygulamak durumu vardir.

Iste gorundugu gibi bir "kirmizi cizgi/olmazsa olmaz" yok

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 19-08-2013, 04:37
Anima Libera Anima Libera isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2011
Bulunduğu yer: Where oceans bleed into the sky...
Mesajlar: 506
Standart

Muhammed demistim ama sen konuyu dinin ögretilerine getirdin. Böyle soyutlastirarak elbette kirmizi cizgi bulamazsin.

τα δε πάντα οιακίζει κεραυνός
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
"Barış", "Kardeşlik", "Karşılıklı Yardım" ve "Sevgi" Sadece Yahudiler İçin ALKA İlhan Arsel & Arif Tekin Makaleleri 0 19-11-2012 04:08
RTE ile K.K. "Bahar Havasi'nda Bulusup", "Turban Sorunu'nu" "Cozeceklermis" evrensel-insan Politika 4 29-09-2010 17:09
ISLAM'DA KADINLAR "STOCKHOLM SENDROMU" MU CEKIYOR? FreeWill Kadın & İslam 23 27-11-2008 00:05
CHP gercekte bir "sag parti" midir? sargon Politika 32 18-08-2008 17:03

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:26 .