Veganlık

[errata]

Gülce Özen Gürkan ""Kafası Karışık Bir Veganın Soruları" nı "Kafası Net Bir Vegandan Cevaplar" başlığıyla cevaplıyor.

Mustafa Canpolat'ın soruları şurada: http://www.agos.com.tr/kafasi-karisi...lari-7273.html
Gülce Özen Gürkan'ın cevapları da burada: http://www.agos.com.tr/haber.php?seo...r&haberid=7325

Sitemizde de bolca bulunan anti-vegan, kebap sever, "çok bilgili" arkadaşlar okuyup biraz aydınlansınlar.

[Subat]

Mustafa Canpolat'ın yazılarını yayımlandığında okumuştum.
Evcil hayvan kısırlaştırma ya da onları da vegan besleme konusunda halen bir tutarsızlık görüyor olsam da, sorulara gerçekten mantıklı cevaplar verilmiş.
Kafes kırma aracı olarak insanların kullanılması ve bunun savunulması da ayrı bir tezat olabilir 'veganlar' açısından.

Ülkedeki veganlar da ateistler gibi kafası karışık vaziyetteler. Örgütlenme/birlikte hareket etme sorunu bu alanlara da sirayet etmiş durumda..

Şu alıntıyı da sadece hoşuma gitti diye alıyorum. İslamcı vegan olabilir mi diyenler için hazırlık olabilir

HZ MUHAMMED VE VEGANİZM
Yaygın görüşün aksine Hz Muhammed et yememektedir ve İslam peygamberliği görevinin yanında veganizmi insanlığa müjdelemiştir.
İslamın veganizmle bağdaştırılamamasının en büyük sebebi kuşkusuz yozlaşmış bir sözde ibadet olan kurban ritüelidir.
Peygamberimiz hastalıktan acı çeken bir koyunu kesip onu cennete göndermiştir fakat bu davranış bazı müslümanlarca yanlış yorumlanmış ve günümüze kurban bayramı dediğimiz şekilde gelmiştir.
Hz. Muhammed'in hayvan sevgisi üzerine bir kaç hadis:
Hz. Muhammed (s.a.v.) "Yerdekilere merhamet edin ki göktekiler de size merhamet etsin" (Tirmizî, "Birr", 16) buyurarak merhamete erişmeyi, tüm yeryüzündeki varlıklara merhamet etmeye endekslemiştir .
Bir köpeğe su veren kadının bağışlandığını belirtirken, bir kediye eziyet edip ölümüne sebep olmanın Allah'ın gazabını çektiğini vurgulamıştır Bir keçiyi sağan adama uğradığında ona şunları söylemiştir: "Sağdığında yavrusu için de süt bırak" (Mecmua'z-Zevaid, 8:196) Kendisine, "hayvanlara yapılan iyilik için de mükâfat var mı?" diye soranlara şu cevabı vermiştir: "Evet, her canlıya yapılan iyilik için mükafat vardır" (Buhari, "Şürb", 9) O, hayvanları bile keserken, bilenmiş bıçakla ve hayvana fazla eziyet çektirilmeden kesilmelerini özellikle emretmiştir (Müslim, "Sayd" 57)

[errata]

Gülce Özen Gürkan'ın "kısırlaştırma" konusundaki fikirleri bana da biraz garip görünmedi değil.

Ancak diğer mevzularda anti-vegan arkadaşların neler yumurtlayacağını çok merak ediyorum. Bir ara bunları konuşmak sitede baya yaygındı. En son hatırladığım bir kebap üstadı ağabeyimiz "e o zaman marul da yemeyelim" e kadar vardırmıştı işi

[Nevandaar]

Kafası net bir Vegan'ın verdiği cevaplar tek kelimeyle, dökülüyor.

Hayvanların, canları acıdığını bariz şekilde gösterenlerini tüketmemeliyiz ancak söz konusu bitkiler olunca sıkıntı yok.
Hangi canlının öldürülmesinde sakınca olup olmayacağı ayrımını yapma hakkını bu insanlara kim veriyor?

Bu düşünceye göre tek sıkıntı canının acıdığını görmemiz. Kuzuya uyuşturucu iğne yapıp hiç canını acıtmadan afiyetle mideye indirmekte sıkıntı olmamalı o zaman.

Nasıl ki hayvanlarının kendi avcılarına, rakiplerine karşı geliştirdikleri silahları var ise bitkilerin de kendi düşmanlarına karşı korunma yöntemleri var.
Her canlı kendi çapında yaşam mücadelesi veriyor.

Ayrıca bitkilerin canlarının acıyor olabileceğine dair ipuçları veren çalışmalar var.

Bahçeden kopardığınız papatya ile yenmek için kesilen hayvanın aynı olduğunu veganlar kendilerine itiraf etmeli. Kendi doğaları ile barışmalılar. Hayatın gerçeği bu. En azından, teknoloji geliştirebilen biz homo sapiensler için şimdilik bu.

Yazının tek iyi tarafı diğer veganlar gibi hayvansal gıda tüketmemizin yanlış olduğunu ifade etmemesi. En azından burada bir dayatmaya gidilmemiş.

Kendi halinde vegan savunuculuğu yapanları bir kenara bırakıyorum. Vegan propagandası yapan dernek ve benzerlerinin amaçlarının ticari olduğunu düşünüyorum artık.
Sürekli bilimsel verileri görmezden gelme, yanlış bilgilendirmede bulunma, bu beslenme türünü sürekli dayatmaya çalışma gibi uğraşları var sürekli. Hiç masum görünmüyorlar.

Bitkilerin acı çekme ihtimali üzerine bir yazı: http://evrimagaci.org/fotograf/41/5358

[Felâsife]

Nevandaar´isimli üyeden Alıntı

Kafası net bir Vegan'ın verdiği cevaplar tek kelimeyle, dökülüyor.

Hayvanların, canları acıdığını bariz şekilde gösterenlerini tüketmemeliyiz ancak söz konusu bitkiler olunca sıkıntı yok.
Hangi canlının öldürülmesinde sakınca olup olmayacağı ayrımını yapma hakkını bu insanlara kim veriyor?

Bu düşünceye göre tek sıkıntı canının acıdığını görmemiz. Kuzuya uyuşturucu iğne yapıp hiç canını acıtmadan afiyetle mideye indirmekte sıkıntı olmamalı o zaman.

Nasıl ki hayvanlarının kendi avcılarına, rakiplerine karşı geliştirdikleri silahları var ise bitkilerin de kendi düşmanlarına karşı korunma yöntemleri var.
Her canlı kendi çapında yaşam mücadelesi veriyor.

Ayrıca bitkilerin canlarının acıyor olabileceğine dair ipuçları veren çalışmalar var.

Bahçeden kopardığınız papatya ile yenmek için kesilen hayvanın aynı olduğunu veganlar kendilerine itiraf etmeli. Kendi doğaları ile barışmalılar. Hayatın gerçeği bu. En azından, teknoloji geliştirebilen biz homo sapiensler için şimdilik bu.

Yazının tek iyi tarafı diğer veganlar gibi hayvansal gıda tüketmemizin yanlış olduğunu ifade etmemesi. En azından burada bir dayatmaya gidilmemiş.

Kendi halinde vegan savunuculuğu yapanları bir kenara bırakıyorum. Vegan propagandası yapan dernek ve benzerlerinin amaçlarının ticari olduğunu düşünüyorum artık.
Sürekli bilimsel verileri görmezden gelme, yanlış bilgilendirmede bulunma, bu beslenme türünü sürekli dayatmaya çalışma gibi uğraşları var sürekli. Hiç masum görünmüyorlar.

Bitkilerin acı çekme ihtimali üzerine bir yazı: http://evrimagaci.org/fotograf/41/5358

Elinize sağlık.
Verdiğiniz linkte çok manidârmış.

[Yıldıztozu]

''Önerdiğiniz videoalar'' başlığında izlediğim şu videodan sonra ciddi ciddi veganlığı düşünmeye başladım.




Hayvansal ürünleri tüketiyor oluşumuz aslında bizim henüz ''insan'' olamadığımızı gösteriyor. Hâlâ mağara dönemindeki Neandertallere benziyoruz. Hayvanlardan farkımız olabilmesi için ahlaki değerlerimizin olması lazım. Hayvan yemek de ahlaksızlıktır, hatta ırkçılıktır.

Videoda hayvansal ürünler tüketmemizin dört nedenini söylemiş; gelenekler, alışkanlık, kolaylık ve tat. Halbuki her türlü hayvansal yiyeceklerin vegan üretimleri de varmış. Mesela pizzanın, sütün, dondurmanın, peynirin, bifteğin ve diğer her şeyin vegan usulüne uygun olanları varmış.

Ayrıca insanın biyolojik yapısı da otçul beslenmeye uygunmuş, kanser ve kalp krizinin yaygın olmasının nedenlerinden biri de hayvansal tüketimlermiş.

Yumurtadan bahsederken ''tavuğun regli'' demesi, baldan bahsederken ''arının kusmuğu'' demesi ve hayvan etinden bahsederken kan ve damarlardan oluştuğunu söylemesi de dikkat çekiciydi.

İnsanlık mutlaka bir gün tamamen veganlaşacaktır, ama henüz çok ilkeliz.

[world]

Veganlık saçam sapan bir şey bitkiler de acıyı her zerresiyle hissedeer çünkü.

[Yıldıztozu]

Bitkilerde beyin yok. Sinir sistemi gelişmemiş.

Esas saçma olanı bitki yemek ile hayvan yemeği aynı kategoride değerlendirmek.

Bir insan yavrusunun önüne tavşan ve elma koyduğumuzda hangisini yer? tabiki elmayı.
Ama bir aslan yavrusunun önüne koyduğunda tavşanı yiyecektir.
İnsanın doğası zaten otçul.

[Nana Buluku]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Bitkilerde beyin yok. Sinir sistemi gelişmemiş.

Esas saçma olanı bitki yemek ile hayvan yemeği aynı kategoride değerlendirmek.

Bir insan yavrusunun önüne tavşan ve elma koyduğumuzda hangisini yer? tabiki elmayı.
Ama bir aslan yavrusunun önüne koyduğunda tavşanı yiyecektir.
İnsanın doğası zaten otçul.

Bu tamamen geçersiz bir argüman. Aslan ve diğer kedigillerin yavrularına avlanma becerisi sonradan ebeveyni tarafından öğretilir. Aslan yavrusunun önüne tavşan koyduğunda onu yemeyebilir.

İnsan yavruları ise uzun bir süre ebeveyn bakımı görürler. Doğuştan avcı olarak doğmuyoruz zaten. Bebeğin tavşanı avlamaması normal olandır.

Homo sapiens omnivor bir türdür. Bunu anlamak için diş yapılarına bakmak yeterlidir. Diğer omnivor türlerin diş yapılarına da bakabilirsin.

[world]

Aynı kefededir bitki ve hayvan burdan veganlara ekmek çıkmaz.